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【画像あり】Zガンダム(WS形態)「大気圏突入能力はありませんがWR形態より航空能力は高いです」←こいつ


元スレ/https://may.2chan.net/b/res/986053241.htm

名無しのろぼ
Z系MSスレ
大気圏突入しないならシューターでいいよね


1656641826612



名無しのろぼ
ウェーブライダーで普通に飛べるんだからわざわざシューター別で用意する意義が…




名無しのろぼ
>>ウェーブライダーで普通に飛べるんだからわざわざシューター別で用意する意義が…

地上を飛ぶときの性能がいいんだよ


1656642416585



名無しのろぼ
半連邦のエウーゴの使う機体だから大気圏突入してそのまんま地上に攻め込めますぜ!って方が予算の通りがいいんだろうなと




名無しのろぼ
>>大気圏突入してそのまんま地上に攻め込め

これがZ計画の重要ポイントだから大気圏突入機能搭載しないのは本末転倒


【画像あり】ガンダムの宇宙世紀MS開発史の一大プロジェクト『Z計画』の根幹がこちらwwww


名無しのろぼ
>>Z計画の重要ポイントだから大気圏突入機能搭載しないのは本末転倒

そもそもこれ作中では当時の『非変形のZのキット』を改造してうんぬんなやつだからな





名無しのろぼ
まあ当時のユーザーの内心は「完全変形は難しいよね…」ってなってたと




名無しのろぼ
>>まあ当時のユーザーの内心は「完全変形は難しいよね…」ってなってたと

これがあるから当時こそウェイブライダー無理だから仕方ないよねな気がする





名無しのろぼ
>>これがあるから当時こそウェイブライダー無理だから仕方ないよねな気がする

フライングアーマーつなぐアームを伸びる様にするくらいで出来そうだけどな
使うプラが大分多くなるだろうけど





名無しのろぼ
>>まあ当時のユーザーの内心は「完全変形は難しいよね…」ってなってたと

いや当時完全変形プラモ出てたじゃん





名無しのろぼ
>>いや当時完全変形プラモ出てたじゃん

もっと大きいじゃない





名無しのろぼ
当時は違うじゃん!!だったのに今ではシューター版のゼータ好きだわ
作戦に応じてバックパック変えてたのだって解釈は想像の余地あるし
ゼータからプラス開発のミッシングリンク埋め要員にもなってるしで





名無しのろぼ
原作知らずに旧HG買ったからシューターの方が基準になってたわ
だからアニメ見た時「なんか違うぞ…」ってなった





名無しのろぼ
なんでシューターにせざるを得なかったんだっけ




名無しのろぼ
>>なんでシューターにせざるを得なかったんだっけ

1/144でプラモがどうやってもゼータプラス流用ギミックになったから





名無しのろぼ
実は二の腕も伸縮してるのに無視されがちだよね




名無しのろぼ
伸縮はプラモの変形ギミックとしては実はハードルが高いからね




名無しのろぼ
ハイコンプリートモデルの変形はどうだったっけ?




名無しのろぼ
>>ハイコンプリートモデルの変形はどうだったっけ?

横幅広いドスコイ変形だったかと





名無しのろぼ
>>ハイコンプリートモデルの変形はどうだったっけ?

一度外して付け替え





名無しのろぼ
>>ハイコンプリートモデルの変形はどうだったっけ?

1656646757772





名無しのろぼ
↑やっぱ幅広だな




名無しのろぼ
大気圏突入しないなら+c1でいいよね

1656642036343 (1)



名無しのろぼ
>>大気圏突入しないなら+c1でいいよね

C1は再突入できますぜ





名無しのろぼ
ゼータプラスがウイングバインダー方式になったのは
「Zのフライングアーマーから変更して重量軽減を狙ったため」ってのがある





名無しのろぼ
>>ゼータプラスがウイングバインダー方式になったのは
「Zのフライングアーマーから変更して重量軽減を狙ったため」ってのがある


地球で活動するカラバが運用するのに
空中を数100km以上長距離移動できる航空機としての役割からだけどな





名無しのろぼ
>>地球で活動するカラバが運用するのに
空中を数100km以上長距離移動できる航空機としての役割からだけどな


だからその航続距離のためにデッドウェイトになるフライングアーマーから重量軽減しないといけなかったって設定なんだ





名無しのろぼ
大気圏突入しないならフルアーマーでいいよね

1656642427012



名無しのろぼ
やはりハーフゼータ…




名無しのろぼ
>>やはりハーフゼータ…

大気圏突入しないなら盾でいいよね


1656643040694



名無しのろぼ
ファーストガンダムはサランラップ一枚で大気圏突入したってのに…

fe035c47



名無しのろぼ
直系なのに名前が出ない

1656650259617



名無しのろぼ
後付でこいつの変形もVMsAWrsだから一応ウェイブライダーということに


1656642596457



名無しのろぼ
>>後付でこいつの変形もVMsAWrsだから一応ウェイブライダーということに

Gフォートレスって下面コアファイターむき出しだしどんな姿勢でも大気圏突入とか無理なのでは





名無しのろぼ
>>Gフォートレスって下面コアファイターむき出しだしどんな姿勢でも大気圏突入とか無理なのでは

Gコア「ア…ア…」





名無しのろぼ
>>Gコア「ア…ア…」

君はキャノピー側上にしてだしALICEの回収も目的としてたから
頑強さも恐らく普通のコアファイターよりあるんじゃないかな





名無しのろぼ
>>後付でこいつの変形もVMsAWrsだから一応ウェイブライダーということに

なりませぬ


1656643430209



名無しのろぼ
>>なりませぬ

ZZ専用バリュートだったりするのか?





名無しのろぼ
>>ZZ専用バリュートだったりするのか?

いやどうだろう
バウやキュベレイMk-Ⅱも同じデザインなんで統一規格なのかもしれない


1656644277066



名無しのろぼ
>>いやどうだろう
バウやキュベレイMk-Ⅱも同じデザインなんで統一規格なのかもしれない


基本は同じ物だよパック
MS本体との接続パーツだけ機体形状に合わせて用意だからZZが使ってるのを他機種にはそのまま使えないって感じ





名無しのろぼ
まぁバリュートはエゥーゴ、ティターンズのMSが同じモノ使ってるんで
アダプター介せばどんな機体にでも使えるんだろう





名無しのろぼ
>>まぁバリュートはエゥーゴ、ティターンズのMSが同じモノ使ってるんで
アダプター介せばどんな機体にでも使えるんだろう


アナハイム経由でMS規格を地球圏と統一してるアクシズ勢も使えるしね





名無しのろぼ
バリュートの接続アダプタ優秀過ぎる…
まるで乱立するUSB規格をカバーするアダプタみたいだ…





名無しのろぼ
もはやZ系と言っても過言ではないと

1656642271598



名無しのろぼ
>>もはやZ系と言っても過言ではないと

後続の誰しもが敬遠して避けがちだったZ変形をあえて採用した気概は認めたい





名無しのろぼ
>>後続の誰しもが敬遠して避けがちだったZ変形をあえて採用した気概は認めたい

簡略化しつつうまくまとまってると思う





名無しのろぼ
地上ならドダイでいいよね

do-dai-kai



名無しのろぼ
>>地上ならドダイでいいよね

ドダイって奪われたりすぐ破壊されるじゃないか





名無しのろぼ
>>地上ならドダイでいいよね

こいつ他のMS載せて飛べるんですよ
ドダイはMS1機+支援機だけどこいつに載せれば現地でMS2機になれる





名無しのろぼ
>>こいつ他のMS載せて飛べるんですよ
ドダイはMS1機+支援機だけどこいつに載せれば現地でMS2機になれる


これの上に乗って連携したりするの好き





名無しのろぼ
>>こいつ他のMS載せて飛べるんですよ
ドダイはMS1機+支援機だけどこいつに載せれば現地でMS2機になれる


ドダイ改やベースジャバーって確かMS2機載せてるときなかったっけ





名無しのろぼ
>>ドダイ改やベースジャバーって確かMS2機載せてるときなかったっけ

だから可変機が減った





名無しのろぼ
>>だから可変機が減った

え?


1656649115054



名無しのろぼ
>>え?

一応、お前さんとリゼル以降は可変機なんてザンスカールぐらいしかやってないし…





名無しのろぼ
>>一応、お前さんとリゼル以降は可変機なんてザンスカールぐらいしかやってないし…

Vが分離するからって可変機から外されるのはどうなの?


20091215212612



名無しのろぼ
>>Vが分離するからって可変機から外されるのはどうなの?

バウ「ですよねー」
ZZ「別に分離しても良いじゃん」





名無しのろぼ
>>一応、お前さんとリゼル以降は可変機なんてザンスカールぐらいしかやってないし…

1656654171355





名無しのろぼ
↑可変(する)機体じゃなくて
可変(するパーツをつけてる)機体だからなぁ





名無しのろぼ
単機で大気圏突入できてもなぁとは思う
量産するとコストかかるだろうし





名無しのろぼ
>>単機で大気圏突入できてもなぁとは思う
量産するとコストかかるだろうし


エゥーゴも初期は旧ジオン並みにジャブロー落としに拘っていたからね
旧ジオンは水泳部で水路から進攻狙ったが
エゥーゴは発展した技術で大気圏外から直接狙いであわよくばZ量産したかったとかかな?





名無しのろぼ
>>単機で大気圏突入できてもなぁとは思う
量産するとコストかかるだろうし


ゼータガンダムはエゥーゴの顔にしようとしたMSだから機能盛盛でめちゃくちゃ金掛けてるからね
大気圏突入できる!も宣伝なんだ





名無しのろぼ
>>単機で大気圏突入できてもなぁとは思う
量産するとコストかかるだろうし


ジャブロー強襲するために盛り込んでるからね
普通に運用するならそりゃいらん





名無しのろぼ
>>ジャブロー強襲するために盛り込んでるからね
普通に運用するならそりゃいらん


でも結局間に合わなかったし…





名無しのろぼ
>>でも結局間に合わなかったし…

Zのロールアウトも遅れたけど
ジャブロー降下作戦が早まったのも悪いだろ!





名無しのろぼ
>>ジャブロー降下作戦が早まったのも悪いだろ!

いつの世もスポンサーは無理難題を仰る






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[ 2022/7/4 21:02 ] ガンダムシリーズ総合 コメント:98 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2022年07月04日 21:10 ID:uVtTW2zD0
  • ワイ「Zプラスメッチャええやん!これでZガンダムをだな」
    ダイ「おかのした」
    ワイ「うーん、まあヨシ!」
  • 2:コメントげっとロボ 2022年07月04日 21:17 ID:a4m..Dxf0
  • 近藤版ZETAだと180度反転してそれぞれ役割担うの好き
  • 3:コメントげっとロボ 2022年07月04日 21:23 ID:FCpCi.XH0
  • プラスチックの手のひらモデルで、ガンダリウム合金の硬度を再現できなきゃ
    完全変形なんて出来る訳ぁあねーだろぉーー
  • 4:コメントげっとロボ 2022年07月04日 21:34 ID:2QinqLqu0
  • WR→スペースシャトル(オービタ)
    WS→航空機
  • 5:コメントげっとロボ 2022年07月04日 21:35 ID:N1FiaVXm0
  • そろそろ1/100でムラサメ(種死に出てきたZ+モドキ)をプラモ化して欲しい
  • 6:コメントげっとロボ 2022年07月04日 21:35 ID:.aRLzpRc0
  • ゼータプラスのガンプラ、そろそろアップデートしてくれないものか
  • 7:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:09 ID:urNS8h3k0
  • 現代だって北朝鮮がアメリカにミサイル飛ばせるって誇大広告かもしれんが言ってるわけで
    その気になれば君の本拠地に攻撃できるよっていう脅し文句は交渉するうえでも必要よね
    敵基地攻撃能力のない相手に譲歩したり恐れる必要あんまりないもの
    エゥーゴはジャブロー攻撃できる武器を作っていると相手に言えるようにしておきたかったと思えば大気圏突入能力は必要かと
  • 8:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:09 ID:Of4jSKKh0
  • F90の「なんかこの程度の装備で大気圏再突入いけたわ」感がおもろいな
  • 9:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:10 ID:9rpUX4cA0
  • そういやムラサメって膝アーマーが大腿部についてる珍しい構造してるよね、ランディングギアのスペース確保が目的だと思うけど。太腿からアーマー生えてる機体ほかにいたっけ? 大半膝下や膝関節から膝アーマーが生えてて太腿タイプがちょっと考えつかない。木星系にはいたっけ…?
  • 10:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:12 ID:jKpXgsJI0
  • ホウセンカで大気圏突入できるから、F90でもまあいけるだろう。
  • 11:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:14 ID:H1a.l2oj0
  • バンダイの「プラモで再現できないなら、設定を変えちまえばいいや」は、これから始まったんじゃないか?
    初期MGのジョニーライデンザクを見た時はさすがにブチ切れた
  • 12:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:27 ID:aOhhl.9n0
  • 『ウェーブライダーで普通に飛べるんだからわざわざシューター別で用意する意義が…』
    これ本気で言ってるのかな? この人の理屈だと日本の防空は零戦でいいよね
  • 13:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:30 ID:.8yW5.GI0
  • 毎度思うんだが、大気圏突入の肝の部分って、高度100㎞くらいから50㎞くらいまでの間のことなんだよな
    100階建てのビルからパラシュートで飛び降りるより、ザイル結んで徐々に降りる方が安全なのになぜそれをせん
    艦艇なり、人工衛星なりから紐で吊るして5万mまでユマールでゆっくり降りたら、あとは紐切り離して自由落下したあと、下のドダイなりガウなりとランデブーするか、それこそパラシュート開傘して降りたらええと思うんだが
  • 14:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:49 ID:Z5O5OHzV0
  • 当時流行ってたマクロスのバルキリーと被らない変形デザイン作った永野先生やべーわ
  • 15:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:50 ID:4c4Ww4uO0
  • >>13
    Zガンダムの売りはどこからでもオプションなしで速やかに大気圏突入して地球に降りれることなんだよ。

    普通に大気圏突入して降りるならバリュートシステム使えばいいがそれも展開中は無防備過ぎる。それでジャブロー降りるときにやられたのがいる。
    Zガンダムの破格なとこは大気圏突入して降下中もある程度は動けるところだよ。
    あとカラバはアウドムラやガウみたいなの無かったからジャブローで頂戴したのを使ったんだが。

    こういう余裕ある運用できそうなのはティターンズ側でエゥーゴは人も物も常に不足ぎみで戦わなきゃならんからZみたいな破格な何でも屋が必要なのよ。
  • 16:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:50 ID:00CIOYoZ0
  • そういや、ガンタンクR44って何のために変型するんだっけ?
  • 17:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:52 ID:4c4Ww4uO0
  • >>12
    大気圏内用に最適化されてるオプションなのにね。
    見た目の印象でしか見てないんだろうな
  • 18:コメントげっとロボ 2022年07月04日 22:54 ID:LhC6iery0
  • グレメカか何かでWRハンブラビに追いつかれて遅いじゃん、俺だったらこういうの作るねって作られたのがWSってのを見た記憶がある。要はデザインしたやつの自己満……だった気がするけど、記憶はあやふやだ。
  • 19:コメントげっとロボ 2022年07月04日 23:01 ID:5aVSUO3h0
  • 可変するってなんやねん
    可変=変形できるってことやろ
  • 20:コメントげっとロボ 2022年07月04日 23:04 ID:ZsLJ6CVc0
  • よう知らんけど宇宙から届くくらいめちゃ長い紐をぶら下げたら
    紐の自重だけで重すぎて千切れちゃうとかいうハナシじゃないの?
  • 21:コメントげっとロボ 2022年07月04日 23:07 ID:RhOwunJA0
  • >>13
    そもそも人工衛星は宇宙にプカプカ浮いてる訳じゃないから。
    宇宙ステーションのある高度400kmでさえ重力は地表の約89%もあるから、静止した状態だと地上へ向けて落下してしまう。だから地球の周りを時速28000kmという超高速でぶっ飛びながら落下し続ける事で釣り合いを取っている。
    なのでゆっくり降ろすという行為自体がそもそも出来ん。
  • 22:コメントげっとロボ 2022年07月04日 23:18 ID:i2sBD.iA0
  • ZZの時代に大気圏突入しているが???
  • 23:コメントげっとロボ 2022年07月04日 23:23 ID:OM136oMR0
  • Zガンダムは単独で大気圏突破出来るよ。
  • 24:コメントげっとロボ 2022年07月04日 23:29 ID:grjetCZe0
  • ゼータプラスC1が大気圏突入できるのはともかくデルタプラスが突入可能なのが未だに納得いかん
    あいつ変形させるとわかるけどあんな飛行形態で突入すれば脚部は吹き飛ぶと思うんだが
  • 25:コメントげっとロボ 2022年07月04日 23:32 ID:jKpXgsJI0
  • 脚に冷やしラップ巻いてるんだよ。
  • 26:コメントげっとロボ 2022年07月04日 23:35 ID:73TFF37I0
  • 股間から冷風やシートやら出して大気圏突入してたときからわずか数年でここまで進化するとは
  • 27:コメントげっとロボ 2022年07月04日 23:50 ID:XWANReBo0
  • 寧ろ退化してね
  • 28:コメントげっとロボ 2022年07月05日 00:00 ID:B9NR.fag0
  • >>12
    ウェブライダーとウェブシューターはZガンダムのもう一つの形態をどのように運用するかの違いであって、現在のジェット戦闘機より明らかに性能が劣る零戦を例に出すのは全く別問題だと思うぞ
  • 29:コメントげっとロボ 2022年07月05日 00:00 ID:rO.WwBph0
  • いうてそんなにしょっちゅう大気圏突入なんてしないし、ずっとWSでいいんじゃね?
  • 30:コメントげっとロボ 2022年07月05日 00:05 ID:bi9s0pZr0
  • Zでの大気圏突入って
    下から見たら機体が丸わかりだから
    ばかすか打たれるんじゃないか?って思ったんだけど
    なぜか無事に降りてきたよね。

    ギャプランあたりの迎撃機の良い的だと思うんだけど。
  • 31:コメントげっとロボ 2022年07月05日 00:18 ID:WwtaCkCf0
  • 単純な好き嫌いだけでいうと、WS大嫌いだわ

    無印HGの時の説明が、どっかの工場の裏手に捨てられてたZガンダム見つけたので金持ちが道楽で再建しました、その際にペーパープランだった大気圏内飛行形態に変えました、だったのがいやだった
    こっちはアニメに出てたZガンダムが欲しかったんだよ、そんな改悪後付けやるくらいなら無変形の方が良かったわ
  • 32:コメントげっとロボ 2022年07月05日 00:30 ID:oJlQELof0
  • >>24
    いろんな設定と見た目の特徴を混ぜた結果、ジェネレーターの設置位置が不明かつ、フライングアーマー無し&フレーム剥き出しで大気圏突入するという整合性ガン無視なMSが誕生してしまった
  • 33:コメントげっとロボ 2022年07月05日 00:36 ID:V1PzAqpu0
  • 初期エゥーゴの基本戦略が破綻した後も用途の限定されるWR背負ってる意味ないからな
    今なら地上用宇宙用と換装したんだろうな
  • 34:コメントげっとロボ 2022年07月05日 00:39 ID:V1PzAqpu0
  • >>30
    空飛べる機体はみんな大気圏上層まで進出できると思ってる?
    突入ポイントは侵攻する側が選ぶのに迎撃機の配備エリアをわざわざ選ぶとか?
    何処にもなぜかなんてないよ
  • 35:コメントげっとロボ 2022年07月05日 01:10 ID:lGxJdIcA0
  • Ζの背中のってウェイブライダーになる時回す手間が増えるのになんで逆さに背負ってんだ?
  • 36:コメントげっとロボ 2022年07月05日 02:33 ID:bi9s0pZr0
  • >>34
    連邦の拠点に迎撃戦闘機(MS)を配備しないでどこで使うつもりなのかと。
    ミノフスキー粒子で迎撃できないなら何故そんなのを開発したのかと。

  • 37:コメントげっとロボ 2022年07月05日 03:44 ID:CWFGgZV.0
  • 大気圏突入能力はありませんがって
    ZZの23話で突入してるじゃねーかwww
  • 38:コメントげっとロボ 2022年07月05日 04:40 ID:cGvYIs.30
  • ※13
    衛星軌道から地上に降りるためには、軌道速度を落とさないといけないんだよ
    衛星が地球に落ちてこないのは、凄い速度で飛んでて地球の重力で落ちる頃には地平線の向こう側まで突き進んでるから
    大気圏突入で凄い速度で突っ込むって言うのは、この軌道速度のせい
    逆に言うと、大気に突っ込む事で軌道速度を落としてる
    超科学の凄いエンジンとかあれば、大気圏に入る前に速度を落として安全に降りられるかもね
    あとロシア式と言うか旧ソ連式で、大気圏にちょっとづつ接触するのを繰り返して、だんだん速度を落とす方式もあるらしい
    でもZガンダムの頃は西側には知られてなかった
  • 39:コメントげっとロボ 2022年07月05日 05:35 ID:CKFwRqfY0
  • ゼータプラスのウイングバインダーは百式を参考にしてるって設定だけど絶対ウェーブシューターも参考にしてるよな~
  • 40:コメントげっとロボ 2022年07月05日 06:24 ID:8uyL2xq10
  • >>26
    そのビックリドッキリ機能からしたらむしろ退化だろw
  • 41:コメントげっとロボ 2022年07月05日 06:31 ID:T4pqJ9f50
  • >>35
    向きを変えずに正面へ回す時の構造を考えたら分かると思うが。
  • 42:コメントげっとロボ 2022年07月05日 07:26 ID:v2g.UAki0
  • 逆だよ
    宇宙に行くために作られたのがウェーブシューター
    確かウェーブライダーは宇宙からの地球しかできないはず
  • 43:コメントげっとロボ 2022年07月05日 07:30 ID:v2g.UAki0
  • >>16
    コクピットの位置を下げるため
  • 44:コメントげっとロボ 2022年07月05日 07:38 ID:5CWHwSBT0
  • ドダイにビームライフルだけのっけて撃つ兵器にしたほうが安上がりなのになー
  • 45:コメントげっとロボ 2022年07月05日 07:47 ID:OhdAqLKt0
  • >>36
    大気圏突入するタイミングが分からないと迎撃機が出せないからな。説明されてる通り宇宙で待機している状態は地球の周囲を超高速でグルグル回ってる状態なので、ちょっと突入時間をずらすだけで軌道上付近のあらゆる場所に降下出来る。
    仮にタイミングが分かったとしても、突入の報告を受けて出撃しZの降下地点へ向かいながら迎撃可能な高度まで上昇するまでの間にZは大気圏突入を終えてるだろう。
    後は迎撃機や対空砲火を回避しつつ地上まで到達すればいい。航空機ではないから自前の推力だけで強引に飛ぶだけだが、何も迎撃機とドッグファイトする必要はないしな。
  • 46:コメントげっとロボ 2022年07月05日 07:50 ID:OhdAqLKt0
  • >>42
    何を言ってるんだお前は?大気圏突入用の耐熱板を翼に換装したら何で宇宙に行けるようになるんだよ…
  • 47:コメントげっとロボ 2022年07月05日 08:10 ID:v2g.UAki0
  • >>46
    機能的にはウェーブライダーと真逆なのは変わらんかと
  • 48:コメントげっとロボ 2022年07月05日 08:18 ID:JU.yf1SW0
  • >>47
    真逆でも何でもないが。
    WSって要はWRだと揚力を生む構造になってないから翼に換えますってだけの話だぞ。
    そもそも大気があるから揚力を生む翼に意味があるのに、大気のない宇宙へ行くのに何で翼なんて無駄なもんをくっつけていかにゃならんのだ。
  • 49:コメントげっとロボ 2022年07月05日 08:26 ID:pTOA.jkb0
  • REムラサメはまだですか?
  • 50:コメントげっとロボ 2022年07月05日 08:39 ID:v2g.UAki0
  • >>48
    元々アニメWRのコンセプトは単機で宇宙から地上に降りることだから
    宇宙から地上に降りる事しか考えてないよ
  • 51:コメントげっとロボ 2022年07月05日 08:44 ID:6.P5dSdR0
  • >>50
    そんなのは知ってるが。だからWRは揚力を生まないし、WSは単にWRを効率良く大気圏内で飛ばそうという後付け設定。宇宙に行くためだなんて理由ではない。
  • 52:コメントげっとロボ 2022年07月05日 09:15 ID:v2g.UAki0
  • >>51
    酷くみんでもwsは換装機だけど
  • 53:コメントげっとロボ 2022年07月05日 09:18 ID:v2g.UAki0
  • ※51 変形を早くすると言う結果なら
    wsは0.1秒より速いはず
  • 54:コメントげっとロボ 2022年07月05日 09:21 ID:IS74hi110
  • ウェーブライダーが飛べると言ってもおまけ程度の性能しかないしな
    実際、ハンブラビに加速で負けてるし
    大気圏内だとロケット噴射で浮いてるだけだから、長時間の飛行はできないし
  • 55:コメントげっとロボ 2022年07月05日 09:25 ID:MRVqJJRf0
  • 背負ってる羽をクルリンパ!するよりそのまま上げ下げすればええやろってのは正しい
    そもそもバルキリーのパチモノと言われてるんだからプライド捨ててクルリンパやめても良かったやろ
  • 56:コメントげっとロボ 2022年07月05日 09:38 ID:mNHpfWZc0
  • 地味に買わなかったことを後悔してるヤツ
    でも再販かかっても、タイミング次第ではやはりスルーすると思う
  • 57:コメントげっとロボ 2022年07月05日 09:49 ID:16CDBP660
  • >>3
    RG「できらァ!!」
  • 58:コメントげっとロボ 2022年07月05日 09:51 ID:16CDBP660
  • 今まで特に気にしてなかったけど、WSくんビームガン撃てなくない…?
  • 59:コメントげっとロボ 2022年07月05日 10:02 ID:v2g.UAki0
  • ※58
    武器を使うときだけ羽を少し上にしたらよいだけだよ
  • 60:コメントげっとロボ 2022年07月05日 10:33 ID:g3NYFAV70
  • >>12
    お前の中では零戦は現役で生産ラインが稼働してるのか?
    シューター要らんってのはまずウェイブライダーの実機が既に作られている状況を踏まえて言ってるんだぞ
    そもそも性能差が零戦と現行機程変わりゃしないだろ
  • 61:コメントげっとロボ 2022年07月05日 10:44 ID:g3NYFAV70
  • >>29
    大気圏突入に備えた時に助けたプルはともかく
    突発的に降りることになったクワトロは助けられずに燃え尽きる事になるぞ
  • 62:コメントげっとロボ 2022年07月05日 10:47 ID:g3NYFAV70
  • >>31
    せめてアニメに描かれなかった「カミーユのZガンダムのもう一つの姿」って後付けだったら良かったのにねえ…
    当時はMSをただの兵器としてアニメ的外連味を排除するのが魅力になると本気で信じられていた時代だから仕方ねえんだ!
  • 63:コメントげっとロボ 2022年07月05日 10:49 ID:g3NYFAV70
  • >>33
    ウェイブライダーは大気圏突入装備だけどそのまま飛ばしても可変MSとして高水準だぞ
  • 64:コメントげっとロボ 2022年07月05日 10:54 ID:g3NYFAV70
  • >>59
    それ飛んでるときに不都合出そうな…
  • 65:コメントげっとロボ 2022年07月05日 11:00 ID:wxU0st4d0
  • >>31
    ※31
    大嘘つかないように。旧HGの説明書にそんな解説は無い。
    旧HG解説文でのウェイブシューターの記述は、大気圏内での飛行性能向上のために用意されたことを数行書いてあるだけ。(そもそも放映時設定の時点でフライングアーマーを切り離してVG翼に交換する案の記述がある。)
    廃棄された本物を金持ちが半世紀後にレストアしたのはMG1.0発売時のHJ別冊ガンダムウェポンズ・Ζガンダム編掲載の話で、再現しきれなくてジェットエンジン搭載だしフライングアーマーも資料から形を再現しただけのなんちゃってものだけど、ちゃんとWRの形に変形するようレストアされている。
  • 66:コメントげっとロボ 2022年07月05日 11:31 ID:qttC3YdS0
  • >>55
    WSはともかく、WRはクルリンしないと左右の向きがおかしくなるかジョイント部分が機体下部に来てしまうからな。
    バルキリーと違ってZは大気圏突入時の熱を防ぐ為、フライングアーマーは隙間や繋ぎ目を極力無くさにゃならん。
    プラモかなんかが手元にあるなら実際にクルリンしない状態で動かしてみりゃ分かるぞ。
  • 67:コメントげっとロボ 2022年07月05日 11:47 ID:v2g.UAki0
  • wrをwsと同じ変形プロセスした場合は
    yf19と同じ翼の向きで前進翼になるだろ....
  • 68:コメントげっとロボ 2022年07月05日 11:51 ID:7AJ.8qzo0
  • Zのメインスラスターはジェット/ロケット両用式なので、大気圏内で燃料切れはないみたい。
  • 69:コメントげっとロボ 2022年07月05日 12:56 ID:AgeAbPKA0
  • >>55
    仰向けで変形すれば元から羽動かす必要ないぞ
  • 70:コメントげっとロボ 2022年07月05日 12:57 ID:AgeAbPKA0
  • >>35
    元々は肩の付け根にある白い六角形パーツに羽が接続されていて
    あれを回転させることで頭上を通して腹の前に持ってくる予定だった
  • 71:コメントげっとロボ 2022年07月05日 13:04 ID:27FDIfOF0
  • >>69
    仰向けだとコクピットも仰向けや。大気圏突入後も地上到達まで対空砲火をくぐらにゃならんのに、仰向けで操縦するのは無理だろ。
  • 72:コメントげっとロボ 2022年07月05日 14:17 ID:n.wrOt1k0
  • カクリコン「アメリアーッ」
  • 73:コメントげっとロボ 2022年07月05日 14:24 ID:NIpsAYzZ0
  • まあ大気圏突入だけならバリュートあるし、なんならラップが(ry
    なんで無理にMSに常時大気圏突入装備を取り付ける必要はないかも・・・
    アトラスガンダムみたいに盾にいろんな機能搭載して付け替えるのが一番いいかも
  • 74:コメントげっとロボ 2022年07月05日 14:32 ID:nr0XpeYS0
  • 大気圏突入できないのか・・・。
    まぁ断熱材が無い分、大気圏内を飛ぶ性能が高いんか?
  • 75:コメントげっとロボ 2022年07月05日 16:06 ID:qvNLih320
  • >>71
    コクピット球体なんだから都合の良い具合に回せば良い
    胴体跳ね上げて背中の板をアームで前に持ってきて回すより遥かに楽だぞ
  • 76:コメントげっとロボ 2022年07月05日 17:17 ID:lGxJdIcA0
  • >>72
    アメリア……だつってんだろ!
  • 77:コメントげっとロボ 2022年07月05日 17:24 ID:hKdIOYXJ0
  • >>75
    Zのコクピットは球体じゃないからまわらないぞ。つか板をアームで回すなんて全然楽だろ。内部に複雑な機構がない分、ギャプランのバインダーより遥かに簡単に回せる。
    大気圏突入の際に発生する衝撃波の内側に機体を収めなきゃならないから、機体は薄いほどいい。胴体を前後に分割して平べったくしてるのはそのため。
  • 78:コメントげっとロボ 2022年07月05日 18:35 ID:3MhvlHzP0
  • >>74
     断熱材云々以前に、翼の形状と面積の違いのため。
     WSは真横に大きく張り出したウィングバインダーにより、WRよりも特に音速に満たない低速域が得意。WRは逆に超音速・極超音速が得意な形状なんだけど、普通に大気圏内を飛ぶときはそんな超音速は出ない・使わないから、WSのほうが大気圏内の飛行性能が優れているという話。
  • 79:コメントげっとロボ 2022年07月05日 18:52 ID:4Itt9pA10
  • 本編でウェーブシューターとか言ってたっけ?
    全く記憶にないんだけど
  • 80:コメントげっとロボ 2022年07月05日 19:32 ID:v2g.UAki0
  • ※79ウェーブシューターの販売がいつだと思ってるんですかね?
  • 81:コメントげっとロボ 2022年07月05日 20:05 ID:v2g.UAki0
  • ディファインのzがほぼウェーブシューター
  • 82:コメントげっとロボ 2022年07月05日 21:47 ID:1NHUDNAV0
  • >>77
    腹の中隙間だらけだから元々頭収納しようとしなきゃ胴体薄く作れるしコクピット回す余裕も十分にあるし回すだけなら羽前に回すより部材も少なくて済むし構造も簡単だぞ
  • 83:コメントげっとロボ 2022年07月05日 22:30 ID:QjvLX83i0
  • 2台もMSのせてドダイが飛べるのだから、どんな形してもMSは問題なく飛べそう。
  • 84:コメントげっとロボ 2022年07月05日 23:09 ID:.oWwku840
  • >Zのメインスラスターはジェット/ロケット両用式なので、大気圏内で燃料切れはないみたい。

    いやいや、燃料切れが無いは言い過ぎ。
    ジェットエンジンは空気と燃料を燃やしてその反動で飛ぶ事には変わりないので
    燃料は必要だよ。当然空気の層が薄い高高度じゃその効率はぐっと落ちる。
    宇宙、大気圏の両方で使えるってだけの話。
  • 85:コメントげっとロボ 2022年07月05日 23:31 ID:GbmQpqJU0
  • >>68
    熱核ジェット=ほぼ無補給といえばマクロスのバルキリーだな。(厳密には燃料が必要と設定にもある。)
    ガンダム世界の熱核ジェットエンジンは、熱核ロケットエンジンよりもずっと少量ながら燃料が必要な設定があるから(センチネルならイメージ図付きで説明)、燃料切れはあるよ。
  • 86:コメントげっとロボ 2022年07月06日 00:01 ID:zT.bOLqx0
  • >>82
    頭は収納せにゃならんし、そもそもMS形態を考えれば胴体の薄さはあれが限界。
    お前もう難癖つけようとして滅茶苦茶言ってるだけだぞ。
  • 87:コメントげっとロボ 2022年07月06日 00:05 ID:0tPudz690
  • >>82
    これって要は55の言う元ネタのバルキリーがおかしいって事だよね。
  • 88:コメントげっとロボ 2022年07月06日 00:09 ID:O68GP3pV0
  • >>82
    もう完成形が見えねえよw
  • 89:コメントげっとロボ 2022年07月06日 01:19 ID:.vkn66VQ0
  • Zのスラスターは熱核ハイブリッドという分類だった。宇宙では熱核ロケット、大気圏内では熱核ジェット
    として機能し、大気圏内での推進剤切れについては明記されてないみたいだけど、冷却効率の良さから採用
    した機体(ドム)もあるので、冷却材も兼ねて推進剤を消費するんだろうね。
    純粋な熱核ジェット(グフフライトタイプなど)なら推進剤切れはないとされている。
  • 90:コメントげっとロボ 2022年07月06日 01:21 ID:dVHn1fpW0
  • だがちょっと待ってほしい
    本当にウェイブシューターでは大気圏突入は無理なのだろうか?
  • 91:コメントげっとロボ 2022年07月06日 09:48 ID:1fmbsaR60
  • ウェイブライダーって、正面から見ると「へ」の字型をしているのがキモなわけで。
    くぼみの頂点部に圧縮された空気が揚力を生み出す、いわゆるリフティングボディを実現している。
    作中では、大気圏突入中に自在に動ける、という描写がされている。
    仮にウェイブシューターで大気圏に突入可能だとしても、ウェイブライダーのこの利点は持たないよ。
  • 92:コメントげっとロボ 2022年07月06日 12:29 ID:GltSoGOO0
  • >>86
    胴半分に割っても頭の前後幅は確保しなきゃならないのでMS形態で胸の中の空間作ってる部分を整理するだけで良い
    難癖と言うがZのデザインは好きだしウェイブライダーの形も好きだぞ
    ただこれが不合理な変形であることも理解しているだけだ
  • 93:コメントげっとロボ 2022年07月06日 13:00 ID:iMTYKmAU0
  • >>83
    ぶっちゃけ推力さえあれば飛べる。
    つかスピードを上げると飛ばなくする方が難しい。

    ただ効率と安定は別問題。
    飛ぶだけならどんな形だろうが飛べる。
  • 94:コメントげっとロボ 2022年07月06日 19:58 ID:RDWXwiZF0
  • シャアズゴック「空中での機動力は私もなかなかだぞ」(横スライド)
  • 95:コメントげっとロボ 2022年07月06日 20:11 ID:.vkn66VQ0
  • ゼーゴックにも航空能力強化型とかあったりして。
  • 96:コメントげっとロボ 2022年07月07日 06:51 ID:AOi0gpi80
  • >>91
    ぶっちゃけ正面からみるとへの字にみえるは大気圏突入と関係ないよ
    防熱材の有無だからね
  • 97:コメントげっとロボ 2022年07月07日 13:40 ID:1sZv92qB0
  • >>90
    ZプラスC1
    デルタプラス
    「「あの…」」
  • 98:コメントげっとロボ 2022年07月07日 15:38 ID:.E.NTRm70
  • 要はゼータプラスだしね

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