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カテゴリ:マクロスΔ | 作品:機体・機種単体
2DgxXbw
【画像あり】マクロスシリーズの民間軍事会社さん、統合軍(正規軍)より装備が充実してしまう ※再掲記事


元スレ/http://futabaforest.net/b/res/1068577375.htm

名無しのろぼ
マクロスに出てくる最新主力VFシリーズ"カイロス"スレ

1676801762663



名無しのろぼ
最近のVFは大砲背負ってるの多いな




名無しのろぼ
>>最近のVFは大砲背負ってるの多いな

何でこうなったんだろ





名無しのろぼ
>>何でこうなったんだろ

YF-30以降のウリである「マルチパーパスコンテナ」を活用しようと思ったら火器つけるのが一番手っ取り早いから


1676803849895



名無しのろぼ
お前らからしたら最近かも知らんが

1676808739427



名無しのろぼ
>>お前らからしたら最近かも知らんが

愛おぼえていますかは39年前の作品だから最近だな!





名無しのろぼ
メサイアはいつ頃の機体になるんだっけ?




名無しのろぼ
>>メサイアはいつ頃の機体になるんだっけ?

メサイアは25
カイロスは31





名無しのろぼ
1676801932910





名無しのろぼ
なんか後から出てきたカイロス君よりクロノス君のほうが強いことになってる?

1676803976003



名無しのろぼ
>>なんか後から出てきたカイロス君よりクロノス君のほうが強いことになってる?

29と30はほぼワンオフに近い技術と高純度フォールドクォーツっていうオーパーツレベルのブツをブッ込んでるので一般的なVFで性能を超えるのはかなり厳しい





名無しのろぼ
>>なんか後から出てきたカイロス君よりクロノス君のほうが強いことになってる?

こいつらはやれることの一部が異常だろうからね
それでも31現地改修のカイロスプラスで29とそんなに差がないレベルに出来たんだから量産機としては破格のポテンシャルよ





名無しのろぼ
アニメでやれ

1676804589369



名無しのろぼ
>>アニメでやれ

アニメの前に現行機への移植を何卒…





名無しのろぼ
30と31じゃだいぶ違うな

1676805157913



名無しのろぼ
VF-31=カイロスんでVF-31の民間軍事用の改造仕様がジークフリード




名無しのろぼ
一般的なカイロス

1676802297763



名無しのろぼ
>>一般的なカイロス

色は灰色


1676802399444



名無しのろぼ
上から見ると小さいカナード翼ついてるのが分かる

1676802436437



名無しのろぼ
最近はゴーストまで付くようになったな




名無しのろぼ
>>最近はゴーストまで付くようになったな

なんか設定書でゴーストと本機体で3機でフォーメーション組むのが最新戦術らしいよ





名無しのろぼ
>>なんか設定書でゴーストと本機体で3機でフォーメーション組むのが最新戦術らしいよ

こういうのってゴーストが勝手に動いて援護してくれんの?


1676802599406



名無しのろぼ
>>こういうのってゴーストが勝手に動いて援護してくれんの?

ゴーストさんAI搭載だし





名無しのろぼ
ゴーストデカくね!?




名無しのろぼ
>>ゴーストデカくね!?

VFシリーズとほぼ同じ大きさになってきてる


1676803854105



名無しのろぼ
>>VFシリーズとほぼ同じ大きさになってきてる

やってることの方向性はほぼ同じ


1676804106363



名無しのろぼ
映画だと勝手に合体したことになってる謎形態

1676804218879



名無しのろぼ
まさか映画ではAIの歌姫が敵のVF操って来るとは思わなかった
しかもシャロン・アップル型AIの次世代型とは


1676802926955



名無しのろぼ
>>まさか映画ではAIの歌姫が敵のVF操って来るとは思わなかった
しかもシャロン・アップル型AIの次世代型とは


キャラクターのヤミキューレ型AI可愛い


1676804330414



名無しのろぼ
>>まさか映画ではAIの歌姫が敵のVF操って来るとは思わなかった
しかもシャロン・アップル型AIの次世代型とは


このポスタースゴい好き
その割にはヤミキューレのキャラが薄いどころじゃなくてガッカリはしたけど
それはそれでいい映画だった…





名無しのろぼ
カイロスプラスとジークフリードはバトロイドだと区別がつかない
ファイターだと一目瞭然だけどカイロスプラスとジークフリードはバトロイドだと区別がつかない
ファイターだと一目瞭然だけど





名無しのろぼ
>>カイロスプラスとジークフリードはバトロイドだと区別がつかない
ファイターだと一目瞭然だけどカイロスプラスとジークフリードはバトロイドだと区別がつかない
ファイターだと一目瞭然だけど


民間軍事会社仕様と統合軍仕様の違いは翼のデザインだね
前進翼にしてる方がPMC仕様


1676803596424



名無しのろぼ
プラスは強そう

1676802552016



名無しのろぼ
>>プラスは強そう

これで民間軍事会社仕様とは





名無しのろぼ
>>これで民間軍事会社仕様とは

もう統合軍レベルの火力持ってるね


1676803283090



名無しのろぼ
ジクフリバトロイド→カイプラバトロイドは基本的にカイプラのが精悍な顔つきしてるな




名無しのろぼ
PMCってマクロスの世界で設定作られたの最近になってからだよな




名無しのろぼ
>>PMCってマクロスの世界で設定作られたの最近になってからだよな

Fの時点でPMCが主役だから最近と言われると…
しかも少数精鋭で数が限定的なのと金持ってて統合軍よりも装備が充実してたり
士気と錬度が高いのはよく分らんけど





名無しのろぼ
次のシリーズ来たらナンバリングはどこまで行くんだろ




名無しのろぼ
>>次のシリーズ来たらナンバリングはどこまで行くんだろ

今VF-31だな





名無しのろぼ
>>次のシリーズ来たらナンバリングはどこまで行くんだろ

Fがマクロス25周年でVF25だしそれ合わせじゃないかな





名無しのろぼ
アーマードパック込みで可変する様になるとか凄いわ




名無しのろぼ
昔のアーマードは太くていい

1676802710094



名無しのろぼ
Fの劇場短編だと25は普通にまだ現役機みたいだし
次のアニメあるならメサイヤプラスみたいなのが出て来てもアリかもな





名無しのろぼ
そろそろバルキリー2とメタルサイレーンに時代追いつくけど次はどんなバルキリーなんだろう?




名無しのろぼ
31A好きなんだけど全然活躍しなくてつらい




名無しのろぼ
マスターファイルの設定上はAXも量産されていろんなところで使ってるっぽい




名無しのろぼ
加莫

1676803635867



名無しのろぼ
最近のVFは細すぎる気もする




名無しのろぼ
>>最近のVFは細すぎる気もする

アーマード前提で作ってる感だな
アーマードだと着ぶくれしない反面素体が細すぎる





名無しのろぼ
19くらいの太さが良いよね

1676803969264



名無しのろぼ
イサム用の29デュランダル

1676803445449



名無しのろぼ
>>イサム用の29デュランダル

なぜ30でイサム機だけ新しく作られたのだろう
バサラ機も作ってほしかった・・・





名無しのろぼ
>>バサラ機も作ってほしかった・・・

パイロットが超歌えるYF-29とか手が付けられん…





名無しのろぼ
ほんとイサム人気よな

1676804526656



名無しのろぼ
31にもなると推力が化け物ってレベルじゃないしいっぱい武装乗っけたいってのはわかる
19とか22の倍以上あるし





名無しのろぼ
>>31にもなると推力が化け物ってレベルじゃないしいっぱい武装乗っけたいってのはわかる
19とか22の倍以上あるし


慣性制御あっても中の人大丈夫なのか?





名無しのろぼ
>>慣性制御あっても中の人大丈夫なのか?

VF-25以降からはEXギアとISC(Inertia Store Converter=慣性蓄積コンバーター)て技術でパイロットは機動中はGの影響は受けない構造になってる
人体が一番脆弱なパーツだけどそれを克服したんでVFの性能向上に影響がなくなった


item_0000001150_01



名無しのろぼ
次はVF-32か
一気に35くらいまで飛ぶか





名無しのろぼ
変形機構が知りたい

1676804758576



名無しのろぼ
>>変形機構が知りたい

この翼がX状になってる形態好き
ゲーミング装甲含めてカッコいい





名無しのろぼ
目が大きい子

1676804927641



名無しのろぼ
>>目が大きい子

ヴィヴァスヴァットって覚えにくい名前なのだ


1676805613081



名無しのろぼ
>>ヴィヴァスヴァットって覚えにくい名前なのだ

敵も背中キャノンなのか





名無しのろぼ
>>敵も背中キャノンなのか

最近のマクロスのトレンド装備





名無しのろぼ
>>最近のマクロスのトレンド装備

なんだかんだでVF-2に近付いてる証





名無しのろぼ
戦艦が鳥の人っぽいデザインしてる




名無しのろぼ
>>戦艦が鳥の人っぽいデザインしてる

こいつただのヤミキューレ用スピーカーなんで


1676808294586



名無しのろぼ
一応、戦闘力もある

1676808388814



名無しのろぼ
>>一応、戦闘力もある

この頃でもマクロスキャノンまだ強いんだな





名無しのろぼ
>>この頃でもマクロスキャノンまだ強いんだな

何ならマクロスⅡの頃でも最強





名無しのろぼ
昔はデカイ大砲背負ってたり両脚が外側に配置だったりでVF-2がダメだったが
最近は一周回って結構有りに思えてきた


1676804351556



名無しのろぼ
>>昔はデカイ大砲背負ってたり両脚が外側に配置だったりでVF-2がダメだったが
最近は一周回って結構有りに思えてきた


この追加パーツの色好き
デザインしたの河森じゃなくて大張なんだっけ





名無しのろぼ
>>デザインしたの河森じゃなくて大張なんだっけ

確か藤田
大畑だったかも
大張はあくまでメカ作監





名無しのろぼ
>>確か藤田
大畑だったかも
大張はあくまでメカ作監


ありがとう
大張はスーパーロボットのイメージしかないからびっくりだったわ





名無しのろぼ
この前映画やってたやつはジークフリードと何が違うんだ




名無しのろぼ
>>この前映画やってたやつはジークフリードと何が違うんだ

PMC仕様と統合軍仕様の機体使ってるか使ってないか





名無しのろぼ
>>PMC仕様と統合軍仕様の機体使ってるか使ってないか

映画のはカイロスプラスって機体を使ってる
アニメはジークフリードって言う民間の魔改造仕様だった


1676805339475



名無しのろぼ
>>映画のはカイロスプラスって機体を使ってる
アニメはジークフリードって言う民間の魔改造仕様だった


だから映画ではデザインが違う


1676805362132



名無しのろぼ
カイロスってのがマクロスΔ時点の世界時間軸で統合軍の最新鋭機になってるって事よ

1676805497850



名無しのろぼ
>>カイロスってのがマクロスΔ時点の世界時間軸で統合軍の最新鋭機になってるって事よ

一般機の装備に見えん





名無しのろぼ
>>カイロスってのがマクロスΔ時点の世界時間軸で統合軍の最新鋭機になってるって事よ

Fでは171でお茶を濁してたのに





名無しのろぼ
もう純度の高いクォーツどれだけ積むかで決まる




名無しのろぼ
>>もう純度の高いクォーツどれだけ積むかで決まる

バジュラを刈りまくって象牙みたいなことになりそう





名無しのろぼ
>>バジュラを刈りまくって象牙みたいなことになりそう

まぁフォールドカーボンならバジュラ関係なく量産できるので…





名無しのろぼ
ぶっちゃけ高純度フォールドクォーツの何がすごいのか分かってない




名無しのろぼ
>>ぶっちゃけ高純度フォールドクォーツの何がすごいのか分かってない

まぁガンダムで言うっサイコフレームなんですけどねこれ


1676804405497



名無しのろぼ
歌で呼び寄せられて乱獲されるヴァジュラさん…

macrossf04



名無しのろぼ
>>歌で呼び寄せられて乱獲されるヴァジュラさん…

そのうち養殖とかされるんだろうな





名無しのろぼ
やっぱ29も30もデザインもカラーリングも秀逸だわ最強感ちゃんとある




名無しのろぼ
ピンク社長にかかればガラクタから最新鋭機作れますしあいつやべーだろ




名無しのろぼ
>>ピンク社長にかかればガラクタから最新鋭機作れますしあいつやべーだろ

ガラクタどころかバジュラの死骸まで材料にバルキリー作ってるのおかしいっすよ…


EocHg4UVQAAOmcs



名無しのろぼ
漫画で外伝やってたけど話題にかすりもしなかったな

1676806050757



名無しのろぼ
>>漫画で外伝やってたけど話題にかすりもしなかったな

魔改造仕様171


1676806076854



名無しのろぼ
やはり主力機は地味でちょっと弱そうでなければ

1676806318613



名無しのろぼ
>>やはり主力機は地味でちょっと弱そうでなければ

VF-11のファイター形態すごく綺麗で好きなんだけどな…
カラーリングが地味と言うのはまあ軍用機だし





名無しのろぼ
クロノスのほうが好きだわ

1676806337173



名無しのろぼ
マクロスオリジンアニメ化してほしい

1676806538897



名無しのろぼ
>>マクロスオリジンアニメ化してほしい

それアニメと同じ内容なんすよ





名無しのろぼ
>>それアニメと同じ内容なんすよ

漫画版はミンメイが勝ってもいいじゃない


1676806731645



名無しのろぼ
マクロス7のステルスバルキリーとかいいよね

1676807356770



名無しのろぼ
ステルスは特殊任務用とか言う設定が好きだ

1676807436362



名無しのろぼ
>>ステルスは特殊任務用とか言う設定が好きだ

そして後継機ない子





名無しのろぼ
>>そして後継機ない子

どうも後継機の171です
ステルス性能無くしました


1676807512089



名無しのろぼ
VF171かっこいいのにやられ役過ぎて不憫




名無しのろぼ
そういやピンポイントバリアの応用でステルス機能は発生したりしないのか




名無しのろぼ
>>そういやピンポイントバリアの応用でステルス機能は発生したりしないのか

今の機体は装甲がエネルギー転換装甲って言ってビームが当たると吸収する→エネルギーに転換する装甲だから無理なんよ





名無しのろぼ
ステルスもアクティブステルスとそれに対するカウンターが強力になり過ぎてパッシブステルスがほぼ廃れたとかじゃなかったっけ




名無しのろぼ
エネルギー転換装甲は電気を流す事で強度が上がるがその強度は供給源のエンジンの余剰出力に左右されるので17以前は形態毎に強度が違ってて
ファイター弱 ガウォーク中 バトロイド強って感じだった





名無しのろぼ
もうゼントランとか技術的に圧倒してそうなんだけどそうでもないのかな?




名無しのろぼ
>>もうゼントランとか技術的に圧倒してそうなんだけどそうでもないのかな?

未だに放浪してる野良トラン艦隊は稀に居てカルチャー攻撃
からのゼントラーディ兵士達と混血が説得に当たります





名無しのろぼ
>>未だに放浪してる野良トラン艦隊は稀に居てカルチャー攻撃
からのゼントラーディ兵士達と混血が説得に当たります


このマニュアルというかドクトリン
まだ続いてるんかな??
マクロス2だと歌聞かせてびびってる間に攻撃とかゼントラン並みに鬼畜な方法取ってたけど


1676809799789



名無しのろぼ
>>マクロス2だと歌聞かせてびびってる間に攻撃とかゼントラン並みに鬼畜な方法取ってたけど

そもそも敵が歌で自軍にバフかけて殴るのが主体だったし





名無しのろぼ
VFとかの性能は完全にゼントラ上回ってるけど数も火力も半端ないもんな
ゼントラ基幹艦隊が本気出したら地球を干上がらせることすらできるし




名無しのろぼ
>>VFとかの性能は完全にゼントラ上回ってるけど数も火力も半端ないもんな
ゼントラ基幹艦隊が本気出したら地球を干上がらせることすらできるし


なので単機で基幹艦隊に突撃して中枢を破壊して戻ってこれる機体作ってね





名無しのろぼ
>>なので単機で基幹艦隊に突撃して中枢を破壊して戻ってこれる機体作ってね

実践するイサムやマックスはイカレとる





名無しのろぼ
モデルにするような実在機がもうないような状況で
河森デザインはさらに進化してるのは素直にすごい






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[ 2025/4/20 08:02 ] マクロスΔ コメント:122 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:26 ID:zm0l2Jq30
  • >もうゼントランとか技術的に圧倒してそうなんだけどそうでもないのかな?

    こういうゼントラ舐めすぎ論は絶えないけど
    Fの時代でも船団単体じゃ基幹艦隊との遭遇はかなり深刻な壊滅ルートなんだよな
    物量が違いすぎて

  • 2:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:30 ID:FPWnsSMh0
  • 人類滅んでる世界線だしな
  • 3:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:32 ID:gyxNhC9y0
  • PMCに最新機が先行配備されてるのは大体政治的な理由。メサイアだとSMSオーナーとVF開発企業がバジュラの生態や技術に興味があって対バジュラ用戦力が必要な点で利害が一致したため。
  • 4:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:34 ID:rqpm1F4.0
  • デルタとかいう駄作まだ続いてたんだ
  • 5:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:39 ID:mspI9VOa0
  • 民間の軍事会社なんて軍のお下がりで退役軍人ばかりなイメージあるんだけどな
    マクロスの世界だと最新技術機ばかり持ってるご都合主義なのばかりよね
    どうせ兵器開発企業が実戦テストさせるのに丁度良いとかそんな理由なんだろうけどコイツらがクーデーターでも起こせばえらい騒ぎになるぞ
  • 6:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:45 ID:EfYYoKW40
  • ※5
    そういうのはちゃんと設定あるんで資料探して読んできて
  • 7:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:50 ID:vjb76hga0
  • ゲームじゃそりゃプレイヤーだから勝つが、そういうのがない小説だとイサムがガタがきている19で30をヴァンキッシュで圧倒していて草生える。
  • 8:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:52 ID:EvRZDViY0
  • >>4
    駄作とまでは言わないつもりだが、あの作品をみて、ロボットアニメにおいて景気よくやられてくれる、敵役は重要なんだなと感じたは。
    一機落とした落とさないで、敵味方お通夜とかやられてもね~。
  • 9:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:53 ID:zm0l2Jq30
  • ※5
    頭が悪い上に知識も想像力までも半端なミリオタくん
  • 10:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:54 ID:Xtpg7UT80
  • ※1
    一つの基幹艦隊で約500万隻が所属してるからな…
    しかも人類と交戦したボドル艦隊は基幹艦隊の中でも下位の艦隊という説もあるし
  • 11:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:56 ID:uMLIip1x0
  • デュランダルって言うかフォルドクォーツ搭載機に熱気バサラ乗せたりなんかしたら、プロトデビルンがライブ見に来て、さらにヴァジュラも飛んできて、混沌の坩堝と化しそうだよな。
  • 12:コメントげっとロボ 2023年02月22日 17:59 ID:gyxNhC9y0
  • >>5
    FでもΔでも来るべき脅威を知っている影の奴らがそれに備えて戦力を集めてる訳よ。民間の方が色々都合がいいってだけ。
  • 13:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:00 ID:VD.0uhOm0
  • もう世界観がSF過ぎてワケがわからない
    かと言ってスターウォーズみたいな
    親しみやすいポンコツメカ達とかも無いし
  • 14:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:01 ID:JynzSzrF0
  • >>5
    現実は君のイメージとは真逆やぞ
    抱えてる兵士の数が少ないから最高級の装備ばかり持てるし食事も給料も良い
    だから官軍から民間に移る兵士が後を立たなくて問題視されてる
  • 15:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:03 ID:JynzSzrF0
  • >>13
    正直歌と戦争のミスマッチに限界が来てるよね
  • 16:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:06 ID:3EMv95da0
  • 24~31って年代による装備更新はあるものの、中身は全部一緒の植民惑星用モデルやろ。
    劇中に出てないだけで、地球本星用の強力なのがあるんでないの。
  • 17:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:09 ID:3EMv95da0
  • >>5
    現実の民間軍事会社は軍下請けだけど、装備は提供されないので放出品のモンキーモデルの改造だし、ガワはもらえてもブラックボックスないから自分たちで開発するしかないしで、小規模にしか出来んからね。
    あくまで外殻団体であって、単体で活動するとたちまち元の軍から狙われるしで、それなりに制約多いからマクロスのSMSのようなことはできないね。
    とはいえ、待遇と給料がいいからそっちに転向する兵士は多い。
  • 18:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:09 ID:F..F8.A50
  • >>5
    退役軍人 天才
    そもそも生活領域広大過ぎてFの次点で統合政府直轄統治諦めてんだわ
  • 19:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:10 ID:Q4Cv5sEJ0
  • 並の技量の一般兵ならカイロスとかいうのが一番強いの?
  • 20:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:12 ID:gyxNhC9y0
  • >>16
    29だけ頭一つ抜けて強い。戦略兵器レベル。
    ゲームで地球本国仕様が出てきたし地球ならそれなりの数ありそう。
  • 21:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:12 ID:F..F8.A50
  • >>16
    それが2になりましたって事にしてリメイクでもすんのかね
  • 22:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:16 ID:KG.7LH5f0
  • 装備したまま変形する都合か大型キャノンをアーム一本で保持してるとこがなんとも貧弱な感じ
    実際は反動とかも完全に制御されてて問題ないんだろうけど
  • 23:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:20 ID:5t7PImYn0
  • VF31Aカイロス、VF25の構造の欠陥を直した奴。フォールドカーボン。
    A型以外のVF31、フォールドクオーツ。
    この認識なんだけど合っている?
    結局、31の前進翼は人気が無かったって事なのかな。
  • 24:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:23 ID:Lq143Pgt0
  • >>5
    どっちかいえば、州軍のイメージやな、そりゃ

    ガンダム00一期のひろしがいたとことかさ


    >>14
    マイナスな面もあって、軍人年金や恩給がない。
    軍人のうちに基礎をたたき込まれているのが基本なんで、役立たずは即デリートされる(軍隊はどんな役立たずでも一人前な扱い使うのが基本ルール)
    給料は安い
    公的に戦力を投入し辛かったり、一般部隊が尻込みするような危険な任務は当たり前
    簡単に見捨てられる

    等、結構大変よーん
  • 25:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:26 ID:VD.0uhOm0
  • 最近の現実世界での民間軍事会社と言えば
    ロシアのワグネル
  • 26:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:27 ID:3urzU0sW0
  • >>13
    なんか最近のマクロスの設定がSF的に進みすぎて食い合わせが悪くなってる。パイロット不要で歌姫不要に片足突っ込んでる
  • 27:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:28 ID:mRmAkaHi0
  • イサム・ダイソン(2015年3月27日生まれ)
  • 28:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:32 ID:fHxE.ARt0
  • 30の白いルシファーの娘好き
  • 29:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:34 ID:5zR0kRKD0
  • ようやく時代(機体)がマックスに追いついたレベル
  • 30:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:35 ID:7F77rKRX0
  • >>10
    まだ12万年しか経ってない、50万年前の開戦時からいる艦隊よりしたっぱだ。
  • 31:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:40 ID:t36gwbFw0
  • >>27
    もう18歳間近
  • 32:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:41 ID:Tv9cALuQ0
  • ΔのアーマードってFのに比べてとりあえず左右対称にしとけ感があってなんか好きになれないんだよな
    腕のガンポッドは片方で良かったんじゃないか
  • 33:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:49 ID:N8Qzk.E30
  • マクロス世界は1度人類壊滅しかけたトラウマと宇宙にサイヤ人だのエイリアンだの宇宙邪神だのが億単位で蔓延ってるから嫌でも高性能高火力で敵陣へ突入しろとかいうバカみたいなことをやらざる負えない
    しかもそのバカみたいな事を完遂した前例が複数あるので量産機から改造機まで全てがそういう仕様
  • 34:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:58 ID:nZ24P8oI0
  • Δで大分こけたから新作アニメはなかなか許してもらえないだろうな
  • 35:コメントげっとロボ 2023年02月22日 18:59 ID:mRmAkaHi0
  • ※33

    俺の歌を聴けぇぇぇぇぇ♪♪♪♪♪
  • 36:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:04 ID:EUS1gTYH0
  • ワルキューレだけの
    アニメでやれば良かったんだよ
    田舎娘が上京して大人気アイドルになる

    本当にこの内容で十分
  • 37:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:11 ID:EfYYoKW40
  • ※36
    激ワル観ろ
  • 38:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:11 ID:p3QpOqcM0
  • 基幹艦隊に突撃させるのもうスーパーゴーストとかヴィヴァスヴァットでよくね?
  • 39:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:15 ID:VD.0uhOm0
  • 民間軍事会社の肩書き設定すら形骸化してる印象。
    (Fの時点から微妙だったが)
    もう現実の軍事とか関係ない
  • 40:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:15 ID:EUS1gTYH0
  • >>37

    観た
    押しの美雲さん以外のメンバーが
    裸の付き合いをしてるとこはすごく

    興奮しますた❤️
  • 41:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:18 ID:u370MkXX0
  • おおそうだ
    ワルキューレファンの皆さん
    ご存知と思いますが
    我らが女神ワルキューレのライブベストアルバムが
    5月17日に発売となりました
  • 42:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:30 ID:M9l004bO0
  • ミンメイが勝利するマクロスは結婚後に輝が美沙と浮気すると思うわw
  • 43:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:33 ID:M9l004bO0
  • >>33
    そういう相手にする事に特化してるマクロス人類は物凄くやべえ種族なんじゃ…
  • 44:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:35 ID:6ek9M0.m0
  • DBといっしょで戦闘力インフレから抜け出せなくなってるだけやん
  • 45:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:42 ID:2J7h1tCy0
  • 某ロシアのワグネルさんもごく最近まではw
    なんか今後はダメになりそう
  • 46:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:49 ID:K7CVh0Rd0
  • 景気よくSteamPS5箱switch後継機の最新ハードで最新技術とグラフィックのマクロス30系ゲー出してほしいよなー、しょぼい基本無料がチョゲーとかでなくて
    まぁ無理だろうけどさ
  • 47:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:51 ID:K7CVh0Rd0
  • >>44
    まぁ戦闘力インフレで言えば敵側は7で突き詰めちゃってるんだけどな
  • 48:コメントげっとロボ 2023年02月22日 19:52 ID:K7CVh0Rd0
  • >>38
    AI乗っ取られる展開フラグだしそれ
  • 49:コメントげっとロボ 2023年02月22日 20:03 ID:dF1iPzRI0
  • ※25
    政治的発言権や戦果をめぐって正規軍と張り合う軍事会社という漫画みたいな連中が現実に出てくるんだもんなあ。
  • 50:コメントげっとロボ 2023年02月22日 20:04 ID:prybnMW40
  • 空高くしたマクロス30出してほしいわ
    続編でもいい
  • 51:コメントげっとロボ 2023年02月22日 20:05 ID:zm0l2Jq30
  • PMC強すぎって言ってももし所属船団と連んでイキったら即座に叩き潰せる戦力を地球本国は持ってるぞ
    最強ナンバーの29も極少数の例外除いて地球専有だし
    新鋭機だ最新技術だって言ってもあくまで数が制限されての話
  • 52:コメントげっとロボ 2023年02月22日 20:47 ID:7of1fW.l0
  • >>13
    初代は現実世界に近かったのも魅力の一つだったからねぇ
  • 53:コメントげっとロボ 2023年02月22日 21:08 ID:PRyTUCO50
  • 完品のゼントラーディ兵器にはまだまだ性能おいついてないんじゃなかったっけ。
  • 54:コメントげっとロボ 2023年02月22日 21:18 ID:CYRLIj3D0
  • >>44
    基本性能は19の時点で限界点に達してるんだわ
    以後の機体は拡張性やら整備性やらに特化してるだけ
  • 55:コメントげっとロボ 2023年02月22日 21:32 ID:W2qjdoGR0
  • ワグネルは外貨稼ぎ目的もあるからなあ。
    統一通貨使ってる世界だと民間軍事会社はちょっと稼ぐの厳しい。
  • 56:コメントげっとロボ 2023年02月22日 21:32 ID:kxbCIJA90
  • >>53
    確かFに出たクラン達が使ってたクァドランが使い古してた奴を地球側の技術で改修してもなおメサイアと同等近くの性能してるから仮に完品みたいに状態がいい機体があったとしたら地球人側の機体より全然性能上だと思われる
  • 57:コメントげっとロボ 2023年02月22日 22:20 ID:VD.0uhOm0
  • スレ画の中でVF-25とVF-27が同じ第5世代と
    表記されてるが
    たしかグレートメカニックのF設定解説
    ではギャラクシー船団のVF-27は
    VF-25より1世代先を行ってると書いて
    あったんだが……
  • 58:コメントげっとロボ 2023年02月22日 22:59 ID:ADSrLvQu0
  • プラス以降のバルキリーは、見てくれがなよなよ&ミクロマン的で美しくないわ
  • 59:コメントげっとロボ 2023年02月22日 23:31 ID:Eow9KQxW0
  • これだけデザインが色々あるのに全部バトロイド形態に変形できるんだからデザイナー凄ぇな
  • 60:コメントげっとロボ 2023年02月23日 00:07 ID:RXW50OMq0
  • 機体性能が限界とか19大好きおじさんイキりすぎ
  • 61:コメントげっとロボ 2023年02月23日 00:38 ID:rOGNfBbh0
  • >>22
    VF-1の腕の保持とかもっとヤベーけど、エネルギー転換装甲で強度問題は解決してるから大丈夫よ
  • 62:コメントげっとロボ 2023年02月23日 00:45 ID:YvoG5QGv0
  • ※5
    地球人類が急速に宇宙に拡大して、移民船団とか出来たばかりの植民惑星とかがあっちこっちにあるって状況が背景になってると思う
    地球を中心とした統合軍では柔軟な対応が出来ず、移民船団とかは自前の戦力を養成してるけど実力が足りず、と言う事で実力のある連中があっちこっちに出て行って雇われ仕事をしてる、みたいな感じではないかと
  • 63:コメントげっとロボ 2023年02月23日 00:46 ID:rOGNfBbh0
  • >>53
    高性能機のクァドランやグラージはわからんけど、リガードなら超えてる気がしてならない
  • 64:コメントげっとロボ 2023年02月23日 01:24 ID:zeejtMCm0
  • 水星みたいにさ
    ミラージュとフレイアが禁断の恋仲に
    なってしまうみたいな百合系の内容だったら
    デルタ本編も成功してたかもしれない
    成功したのはワルキューレだけ
  • 65:コメントげっとロボ 2023年02月23日 01:27 ID:rg5GivcA0
  • ≫なんか後から出てきたカイロス君よりクロノス君のほうが強いことになってる?

    クロノスはフォールドウェーブ機キラーだからね。相手のフォールドウェーブ妨害したあげく、自分は使い放題っていう(笑)。
  • 66:コメントげっとロボ 2023年02月23日 01:32 ID:rg5GivcA0
  • >>58
    河森監督はデザインする際に各形態が格好良く見えるようにデフォルメしてデザイン画描いているから、実際の19はヒョロガリの可能性もある。…かもしれない(笑)。
  • 67:コメントげっとロボ 2023年02月23日 01:37 ID:DYQDumT80
  • >>60
    設定的には19と24系列の機体にはそれほど大きな基本性能の差はない
    そりゃあとの時代の方がエンジン性能とか上で当然だけど、そう言うのはアップデートできるし
    特に大気圏内では19はアップデートなしでも25より空戦性能で上回るとか
  • 68:コメントげっとロボ 2023年02月23日 03:50 ID:0.SJCPNg0
  • VF-31は地球の統合軍本部がVF-19や22を上回る25や27を移民船団が開発したことに
    危機感を覚えて開発した第5世代VFで性能的にはVF-25と大差はなく、可変翼を装備
    している分25の方が大気圏内の機動性でやや有利だがパイロットの腕で逆転出来る
    程度の差だってグレートメカニックで解説されてた
  • 69:コメントげっとロボ 2023年02月23日 05:15 ID:jC1LSsIr0
  • ※64
    ワルキューレきっかけでもライブ大盛り上がりで回数も多くそのおかげでカッコイイ映画が二本も作られたんだからΔファンは最高に幸せだよ
    他人の評価や数字ばかり気にしたりファンじゃない人には面白くないかもしれないがね
  • 70:コメントげっとロボ 2023年02月23日 06:25 ID:GYKy.mLB0
  • >>53
    ゼントラーディ兵器は基本耐久性に全振りしているので、その分火力などは抑えられている。
    何し戦艦などの寿命の桁が「万年単位」という、地球的な感覚とかけ離れすぎた感覚。それを基本同じ技術体系で実現しようとするなら、他性能を制限するしかない訳。
     
    なので、地球側が鹵獲し行き過ぎた耐久性を得るための処置(リミッター等)を解除し、整備する前提で運用すると、途端に高性能兵器と化す。
    (あと、クァドランに用いられている慣性制御技術等、現時点で解析出来ていない技術もある)
  • 71:コメントげっとロボ 2023年02月23日 06:29 ID:y9eqZpUy0
  • ※60
    VF-19 ADVANCE「アホが!ハイテクに頼りすぎなんだよっ!」
  • 72:コメントげっとロボ 2023年02月23日 06:30 ID:GYKy.mLB0
  • >>57
    25も27も、同じYF-24プロフェシーを各船団で発展させた兵器なので、世代的には同一。
    だけど、27は「サイバーグラント専用」という要素を付加した点で、25より一歩進んだとも言える。
  • 73:コメントげっとロボ 2023年02月23日 07:30 ID:rFvdsZaV0
  • かっこいいデザイン自体はもう出尽くしてる気がするな
    個人的にはヒロイックなYF-19とリアル戦闘機とかっこよさのいいとこ取りなVF-0とSV-51あたりが好き
  • 74:コメントげっとロボ 2023年02月23日 07:44 ID:DVLvklBU0
  • >>67
    24系列の革新はISCとEXギアが搭載されてる事によって生身のパイロットという制約を大幅に軽減できた事
  • 75:コメントげっとロボ 2023年02月23日 09:22 ID:tRO37vtb0
  • >>48
    ゼントラの技術で最新鋭の機体ハッキングできるわけねーだろ
  • 76:コメントげっとロボ 2023年02月23日 09:46 ID:Dtgbr.L10
  • スタスク「いつかメガトロンに代わってオレが軍団のリーダーになる。
         その時はお前をオレのナンバー2にしてやるぜ」
    VF-1S「私を氷の墓から自由にしてくれたことは大いに感謝している
       この礼はいつか必ずするつもりだ。」
  • 77:コメントげっとロボ 2023年02月23日 09:57 ID:GYKy.mLB0
  • >>71
    言ってる事は解るけど、人力飛行機より遥かに重い機体で人力飛行機の機動を熟せる人に言われても・・・
  • 78:コメントげっとロボ 2023年02月23日 10:19 ID:.75RrBtn0
  • YF-29と30が第6世代機っての、モデグラだかマスファだかの独自解釈で公式設定じゃないだろ
    100歩譲ってそうだったとしても、5.5世代機との違いって何よ
  • 79:コメントげっとロボ 2023年02月23日 13:37 ID:gBJydb0O0
  • >>23
    デュランダル出すとシルエットが被るからでしょ。劇中で速く動くvfはシルエットレベルで差を出さないと見分けつかないから河森はそのへんすごく気を使ってる。
  • 80:コメントげっとロボ 2023年02月23日 13:58 ID:9i3ETow30
  • 邪魔くさいだけで役に立つとは思えないカナード付けたがるの何で?いらないだろ
  • 81:コメントげっとロボ 2023年02月23日 16:57 ID:JhOCdVnA0
  • バルキリーは当時の現用戦闘機っぽい機体が人型に変形するのが衝撃的であった訳で、モデル機から離れてたり背負いモノとかでシルエットが現代の戦闘機からかけ離れると「ほーん(鼻ホジ)」にしかならんのよな。
  • 82:コメントげっとロボ 2023年02月23日 17:08 ID:E.8eHem00
  • >>76
    追放されてコンバット軍団率いたり復活した際のスタスクは、お題のPMC仕様とかいって今だったらリペイント版出してたかもね
    それこそ河森版MPカラーで
  • 83:コメントげっとロボ 2023年02月23日 18:27 ID:YvoG5QGv0
  • ※67
    まあ空力とか可変構造の設計なんかは、もう完成されててもおかしくないのかな
    そうなるとエンジンとか制御系とか、外見にあまり影響のない部分が進化していくだけで十分になってしまう
  • 84:コメントげっとロボ 2023年02月24日 00:24 ID:64eS0lX50
  • 民間のが装備も良いのなら軍人やってるの馬鹿らしくなりそう
    一応は会社組織だから軍隊よりも待遇だって良さそうだしな
  • 85:コメントげっとロボ 2023年02月24日 01:08 ID:PVPkIZpT0
  • >>51
    サヨナラノツバサでちょっとバジュラ操って悪いことしようとしたら銀河中心殴り込み艦隊みたいなの送り付けてくる新統合軍は変なところでフットワークが軽い気がする
  • 86:コメントげっとロボ 2023年02月24日 05:46 ID:U2FEZGbk0
  • >>85
    植民星系に基幹艦隊が来襲する事態を「当たり前」と想定している軍隊だもの。
    正面から殴り合える戦力がない時から、「単機で突入して司令官を軽く捻って退去させる」戦略を実現する為のVF開発を続けてきた軍が、殴り合える戦力を揃えたら戦略を変える訳もない。
  • 87:コメントげっとロボ 2023年02月24日 08:07 ID:U2FEZGbk0
  • >>84
    良い装備を揃えるのは、ソレが必須になる「厳しい戦場」に駆り出される前提故の事。
    更に、政治的に軍が関与すると問題になる状況に駆り出される事も多いから、最悪の事態になっても公式には戦死扱いされない事もある。
  • 88:コメントげっとロボ 2023年02月24日 09:57 ID:EugmWrh80
  • >>5
    ガンダムで例えると
    「連邦軍よりアナハイムの私設部隊の方が良い装備持ってる」
    と言えば納得出来るやろ?
    海賊とかソレスタルビーイングとか実際そうやったし
  • 89:コメントげっとロボ 2023年02月24日 12:05 ID:cFKQ1xbc0
  • >>84
    それはどうかな。
    軍人は国が補償してくれるからそれなりに手厚いぞ。
    その国が失くなる場合は企業の方が良いかも知れんが。
  • 90:コメントげっとロボ 2023年02月24日 12:23 ID:cFKQ1xbc0
  • >>81
    まあ言う程現用機に近くも無かったけど。
  • 91:コメントげっとロボ 2023年02月24日 12:25 ID:cFKQ1xbc0
  • >>59
    それを言ったらトランスフォーマーはさらに凄い事になる。
    実際凄いけど。
    星から排泄物まで変形するからな。
  • 92:コメントげっとロボ 2023年02月24日 12:45 ID:InAhNl.90
  • >>87
    ていうかFのTV版の時点でオズマが「俺たちは戦死ではなく事故死扱いで家族にも真実は伝えられない」ってアルトに教えてるしね
  • 93:コメントげっとロボ 2023年02月24日 20:31 ID:gTQ7Dbcm0
  • 小太刀版ノベライズフロンティアによれば。
    正規軍(統合軍)は、シャロンアップル事件、VF-x2の騒乱を経て殆どゴースト頼みの腑抜けた軍と化している
    更に言えば、腑抜けているとはいえその統合軍兵士、特にパイロットは一人前に育てるまでとんでもない金がかかる
    戦死してしまえば、弔慰金や遺族年金もありったけ出さなければならない
    しかもフロンティア船団はかなりリベラルな政治体制なので、あんまり民間人でもある兵士を危ない戦場には出したくない

    よってSMSなどのPMCに危険な新兵器のテストやら正規軍でも困難なミッションをやってもらおうという話
    ただし、お給料はかなり良いらしく元お坊ちゃんであるアルトですら、驚愕する月給が振り込まれていたらしい。まぁ色々と手当がつくんでしょうが
  • 94:コメントげっとロボ 2023年02月25日 13:18 ID:.vua.5U.0
  • 危ない戦場に行かないってのも凄い話だな。
    それならいっそ戦闘以外の支援に徹底すれば良いのに。
  • 95:コメントげっとロボ 2023年02月25日 15:36 ID:gSxPNQjl0
  • 現実でもそんなもんでしょ。WW2でも上陸作戦とかは兵士の犠牲がでかすぎるからあんまりやりたくない
    兵士とて選挙権を持った有権者でもあるから、軍人の上にいる政治家たちはアレコレ考えるわけだ
    無論、これは民主主義国家だからこそ考える問題なわけで、現在のロシアみたいな独裁国家は
    湯水のごとく、有権者を、国民を兵士として戦地で死なせてもどうとも考えないわけですね
  • 96:コメントげっとロボ 2023年02月25日 15:46 ID:gSxPNQjl0
  • 危ない戦場ってのは恐らく劇中でのギャラクシー船団のSOSに対する救援作戦でのフロンティアの行動から少しだけお察し。はぐれゼントランはゴーストでなんとかなるが、バジュラに関してはどうしようもない
    要するに祖国(船団)防衛ならば統合軍は前に出ざるを得ないが、それ以外では消極的なんでしょう
    まぁキャシーの父さんも決して無能じゃないんだが、劇中(テレビ版)ではどうしてもレオンとビルラーに振り回されてバジュラ関連で船団を危機に陥れてしまった人ではある
  • 97:コメントげっとロボ 2023年02月25日 23:30 ID:ZhKpJI8Z0
  • アーマードパックやスーパーパック装備すると
    元の機体のラインが消えてしまって好きじゃない。
    VF-31シリーズのカイロスとジークフリードは中身がかなり違うけど
    カイロス+はカイロスにジークフリードのパーツ付けて魔改造してるトンデモ仕様
  • 98:コメントげっとロボ 2025年04月20日 08:18 ID:e5XpDT020
  • >>75
    ゼントラーディ以外が、ハッキング仕掛けできた例が複数あるからな。
    なんせ初手からシャロン・アップルという。
  • 99:コメントげっとロボ 2025年04月20日 08:25 ID:e5XpDT020
  • >>97
    通常戦闘機そのもののVF-1に、スーパーパックを追加すると「宇宙戦闘機」になるの、結構好きだけどな。
  • 100:コメントげっとロボ 2025年04月20日 09:02 ID:4iMoC6oo0
  • 何度も言うけどデストロイドモンスターがバルキリーに変形する「デストロイドバルキリー」を最初に考えたのは俺だからお前らパクんなよ。トマホークが変形するトマホークバルキリーもパクんなよ。
  • 101:コメントげっとロボ 2025年04月20日 09:08 ID:bhfjp5d90
  • 警察よりヤクザの方が良い銃持ってるみたいなもんやろ
    福岡か?
  • 102:コメントげっとロボ 2025年04月20日 09:16 ID:DlaMLTXk0
  • ついに今日か残りの発表は
  • 103:コメントげっとロボ 2025年04月20日 10:56 ID:k.bIMBLX0
  • 兵器の性能的にはまだゼントラーディの完品には届いてないんじゃなかった?
    ゼントランは整備しない/できないのでだいたい劣化してるけど。
  • 104:コメントげっとロボ 2025年04月20日 11:14 ID:uMvIye4C0
  • マクロスイサムの愛パートナーのルーシーあれでない.裏イチャイチャ.
    出してあげてと地震被害ダイジョウブある?0から(宿名)、弟・従兄弟無事か。
  • 105:コメントげっとロボ 2025年04月20日 11:18 ID:tnjwz1Jo0
  • クロノスのファイター形態が1番好き
    今度の連休はPS3引っ張り出して30をプレイするか
  • 106:コメントげっとロボ 2025年04月20日 11:37 ID:84jCaKcv0
  • 新作製作が発表され歌姫オーディションもまたやってますなぁ
    なんだかんだよく続いているよほんと
  • 107:コメントげっとロボ 2025年04月20日 14:16 ID:a39aHuOM0
  • 現用機は最新のSu−57が既にYF−30っぽいからな
    前進翼も3機種あるし意外性のある新型VFってどんなのだろう
    いっそB−21みたく全翼機にするか
  • 108:コメントげっとロボ 2025年04月20日 15:28 ID:xbv8AKvY0
  • >>107
    全翼機タイプは7でもう出てる
  • 109:コメントげっとロボ 2025年04月20日 17:33 ID:GEer4alf0
  • VF-11の量産機ぽさが最高に好きなので、新作のおもちゃ出して…
  • 110:コメントげっとロボ 2025年04月20日 23:11 ID:f6tP5KVz0
  • >最新型だとナンバリングはどこまで進むのか
    VF-31からさらに30年後の2080年代には、一周回ってVF-2SS バルキリーIIになってるからな
  • 111:コメントげっとロボ 2025年04月21日 00:20 ID:jq3EHHPu0
  • > > 107 昔の全翼機型バルキリー
    ◯フェイオスバルキリー
    ゲームVF-Xのエネミーバルキリー
    VF-X2のティモシー・ダルダントン機
    原形機は盗んだVFX-11だがVF-11とは似てない
    ガウォーク形態不明、又は無し
  • 112:コメントげっとロボ 2025年04月21日 00:21 ID:jq3EHHPu0
  • ◯FBz-99Gザウバーゲランの原形機VAB-2D
    F小説版4巻143頁〜「VAB-2D可変爆撃機」
    (バジュラ遭遇戦時はSVF-103所属VF-171搭乗で少尉だった)ブワナ・レズニック中尉機
    「へへ…早乙女中尉か。悪いが、こんなデカブツ抱えてここまで来たんだ。今さら戻れるかよ…ッ!」
    そう会話する間にも、対空放火が爆撃機に突き刺さり、火柱が上がる。わかっている。もう間に合わない。
    「お先ィ…ッ!」
    最期の言葉も満足になく、VAB-2Dはフォールド爆弾に起爆して、空母もろともに消えた。
  • 113: 2025年04月21日 00:24 ID:jq3EHHPu0
  • このコメントは削除されました。
  • 114:コメントげっとロボ 2025年04月21日 00:49 ID:lkulBJRC0
  • >>90
    F-14との類似は散々言われてただろ
    作成年代や世間的な評価とは違う視点を気取るエセミリオタは痛々しいだけだぞ
  • 115:コメントげっとロボ 2025年04月21日 01:40 ID:iFYuF5lY0
  • > > 59、91
    河森正治氏でトランスフォーマーといえばジェットファイヤー
    バトルコンボイ等のダイアクロン「リアル&ロボット」シリーズ、ハイブリッドスタイル版コンボイとマスターピース版スタースクリーム

    シナジネクス・トランスフォーマー40周年 ×マクロス7 30周年のバサラプライムがどうなるか気になる
  • 116:コメントげっとロボ 2025年04月21日 05:10 ID:mPbAyPqU0
  • 新作やるのはわかってるが、制作がサンライズになるとか、裏でどう言う事になってるのかわからんのが不安だな
    とりあえずF→Δ→新作と言う流れは継続してると言う事でいいのかね
  • 117:コメントげっとロボ 2025年04月21日 10:43 ID:wmiBj6ZB0
  • >>100
    それモンスターとトマホークをパクっておいて言えるセリフじゃなかろ。
  • 118:コメントげっとロボ 2025年04月21日 15:00 ID:I9qPJsVO0
  • マクロスって戦艦の時は強いけど
    ガウオークするとボコボコにされる
    イメージあるよな
  • 119:コメントげっとロボ 2025年04月21日 15:00 ID:I9qPJsVO0
  • >>106
    ガンダムとマクロス両方で
    歌姫やったのは遠藤さんくらいか?
  • 120:コメントげっとロボ 2025年04月21日 15:04 ID:I9qPJsVO0
  • >>29
    アイツならゼントラーディが
    ミクロ化しなくても
    普通に子供作れたよな
  • 121:コメントげっとロボ 2025年04月21日 19:52 ID:MheYR.IV0
  • 最近のは細いだけで個性がない
  • 122:コメントげっとロボ 2025年04月21日 22:36 ID:QkOLJRW.0
  • >加莫

    もう、ほぼほぼデンドロビウムですやん、こんなん

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