
【画像あり】ガンダムの第2世代MS以降のスタンダードなコクピット内の構成と機体の操縦方法について説明した資料がこちらwwwww
元スレ/https://futafuta.site/thread/may/1364873764.htm
名無しのろぼ
モビルスーツの操縦ってエースパイロットの曲芸みたいな回避動作とかを見るに腕や足や指先に至るまで精密に操作してるのかと思ってたけど
実際にはゲームを操作するのと同じように回避ボタンみたいのがあってボタンさえ押せばコンピュータが最適な動作をしてくれるって感じなんだね

名無しのろぼ
>>実際にはゲームを操作するのと同じように回避ボタンみたいのがあってボタンさえ押せばコンピュータが最適な動作をしてくれるって感じなんだね
ゲーム的な思考で考えると、盾構える動作を入力しながら横にブースト噴かしたときの姿勢の変化挙動を活かすみたいなこともあるのかな
名無しのろぼ
プリセット操縦ってそう言う事やしな

名無しのろぼ
一年戦争時は学習型コンピューターでアムロの戦闘データをジムに組み込むことで戦えてたりしたからね
アムロは何なの???

名無しのろぼ
脳波でシームレスにコントロールとかでないと遅れ取りそう
名無しのろぼ
>>脳波でシームレスにコントロールとかでないと遅れ取りそう

名無しのろぼ
>>>脳波でシームレスにコントロールとかでないと遅れ取りそう
脳波コントロール故に負けたやつ
名無しのろぼ
センチネルとかモビルマシーン(ガンダム以外ロボだとANUBISの円城塔寄稿文とか)を読む限りでは多分例えば
サーベルを持った状態とする→パイロットが攻撃ボタンを押す
→コンピューターシステム(教育型コンピューターとか擬似人格AIとかIMPとか)が「うーんこの状況でサーベル攻撃というと…過去のデータ蓄積からすると…上段から袈裟斬りがいいな!」と判断
→MSが実際に袈裟斬りを行う
↑ちなみにパイロットは「俺の愛機はこの間合いだと袈裟斬りするんだな」「こっちの場合は勝手に小手狙う癖があるな」と知悉して使いこなせるようになるとよいぞ
みたいな感じっぽい
サイコミュになるとパイロットがボタン押しながら直接「ここは袈裟斬りじゃなくて胴狙えよ~」って念じると胴になるとかか
名無しのろぼ
人型を模してるんだから指の数+いくつかのボタンで操作が出来ないと違和感すごくなりそう
名無しのろぼ

名無しのろぼ
モビルトレースシステムが実は一番わかりやすい

名無しのろぼ
そこまで自動ならボタン押して指示しなくてもいいんじゃ?
名無しのろぼ
もはやAIモビルスーツで数の暴力に訴えるのが良さそう

名無しのろぼ
>>もはやAIモビルスーツで数の暴力に訴えるのが良さそう
エレガントじゃない
名無しのろぼ
パトレイバーみたいに記憶させた動作パターンをボタンで呼び出してる感じなのかな
時々それだと説明つかない動きしてたりはするけど
名無しのろぼ
阿頼耶識とかGUND-ARMやサイコミュ系操縦はこの辺の煩わしさは減ってそう
Wもパイロットの操縦イメージ読み込むとか出来るんだっけか最近は

名無しのろぼ
今の戦闘機ですら手の指のほとんどを使って操縦してるんだから
ある程度は機械任せにしないと無理なのは判る
名無しのろぼ
緊急脱出ボタンはそこでいいのか?
誤爆しない?
名無しのろぼ
>>緊急脱出ボタンはそこでいいのか?
誤爆しない?
長押しないと作動しないとか

名無しのろぼ
>>長押しないと作動しないとか
緊急なのに長押ししてる余裕ある?
名無しのろぼ
>>緊急なのに長押ししてる余裕ある?
クソ力で押し込まないと反応しないボタンのほうがまだいいかも
名無しのろぼ
細かい動作は自動でやって最終的に人読みでボタン押す部分を人間がやるんだよ
名無しのろぼ

名無しのろぼ
人間の能力超えてそう

名無しのろぼ
>>人間の能力超えてそう
最近は左手デバイスもそんな感じだし

名無しのろぼ
>>最近は左手デバイスもそんな感じだし
覚えるのも大変そうだな
名無しのろぼ
腕をあんまり動かさないのあまり好きじゃない
レバーを動かしまくる奴が好きだ
名無しのろぼ
>>腕をあんまり動かさないのあまり好きじゃない
レバーを動かしまくる奴が好きだ
つまりゲッター方式
名無しのろぼ
天性の素質と反射神経は有れば操縦出来ますよ!
なおレバーは必要な時に勝手に生えてくる模様

名無しのろぼ
ゲッターのレバーは気分なだけで基本思考制御じゃなかったっけ?
名無しのろぼ
>>ゲッターのレバーは気分なだけで基本思考制御じゃなかったっけ?
どっちも出来る
本家なら同じボタン押しても気分でビーム出したりストナー出したりしてくれもする
名無しのろぼ
ゲッターまでいくと疲れそうだな
コンVとかファーストガンダムくらいがいいや

名無しのろぼ
初代ガンダムのライフルだけめちゃくちゃアナログすぎない?
名無しのろぼ
ガンダムはアナログなのが良いんだよ
名無しのろぼ
パイロットがいて思考で動く機体でも火器管制だけはアナログトリガー式じゃないとね……
名無しのろぼ
>>パイロットがいて思考で動く機体でも火器管制だけはアナログトリガー式じゃないとね……
間違って撃っちゃったら大変だもんね

名無しのろぼ
この問題がいきつくとこって
脳波コントロールか動作トレースするしかないんだよね
他のデバイスを経由するのは無駄にしかならない

名無しのろぼ
そんな一定の動きしか出来ないのなら
ザクのハメ頃し方みたいなのが滅茶苦茶共有されそう
名無しのろぼ
>>そんな一定の動きしか出来ないのなら
ザクのハメ頃し方みたいなのが滅茶苦茶共有されそう
ゲームで言われる一定の動きってのは移動とか攻撃のタイミングとかの話だし、機体の歩き、攻撃モーションが同じでもタイミングずらされたら無理だろう
名無しのろぼ
これじゃだめなの

名無しのろぼ
>>これじゃだめなの
人ができる動きの範疇を抜け出せないしなぁ
Gガンダムなんかはそもそも中の人が人やめてるからアレなんだけど

名無しのろぼ
モビルトレースシステムとかならともかく
斜め上に行きたいから腕と足はこの角度でスラスターの出力は足はこれ、ふくらはぎはこれ、背中はこれ…
とか戦闘中にいちいちやってられないもんな
名無しのろぼ
そう考えると特別な飛び道具が無くても操縦系だけでもサイコミュにすればかなりのアドバンテージよね

名無しのろぼ
オートエイムのON/OFFの切り替えとかありそう
名無しのろぼ
宇宙空間だとコンピュータも人間も大変そう
名無しのろぼ
Gガンのモーションキャプチャみたいなのは非効率なんか

名無しのろぼ
>>Gガンのモーションキャプチャみたいなのは非効率なんか
精度は高いんだろうけど全部パイロット依存になるからなあ…
射撃もパイロットの狙いが下手だったら外しまくるだろうし
名無しのろぼ
>>Gガンのモーションキャプチャみたいなのは非効率なんか
上体を前に倒すとコクピットも前に倒れて頭が下を向いてなんか不快
とかあるので謎制御の球形コクピットや重力制御がほしくなる
名無しのろぼ
>>上体を前に倒すとコクピットも前に倒れて頭が下を向いてなんか不快
とかあるので謎制御の球形コクピットや重力制御がほしくなる
F-35なんかはヘルメットにその機能あるらしいね
ヘルメットだけで40万ドル

名無しのろぼ
>>眼球の動きや視点で狙いつけられるっての実際研究進んでるんだっけか
実際に進んでるし体動かせない人が視線入力キーボードで会話したりとかもある
名無しのろぼ
モビルファイターの超性能ははまず凄いパイロットありきのワンオフで
設計から調整から事実上の完全専用機だからできることだしな
まあネーデルガンダムとかあんなんもいるにはいるが…

名無しのろぼ
>>モビルファイターの超性能ははまず凄いパイロットありきのワンオフで
設計から調整から事実上の完全専用機だからできることだしな
まあネーデルガンダムとかあんなんもいるにはいるが…
あとまったく嵩張らず自由に形状変化できるビーム技術も……
名無しのろぼ
モビルファイターの技術が凄いのと
パイロットが凄いのは別の話だろ
名無しのろぼ
トレースシステムも地上は良いけど宇宙どうすんの?
って問題もある
名無しのろぼ
>>トレースシステムも地上は良いけど宇宙どうすんの?
って問題もある
本編で宇宙出た時普通に動かしてたからなんかいい感じにできんじゃね?

名無しのろぼ
>>本編で宇宙出た時普通に動かしてたからなんかいい感じにできんじゃね?
MFは脳波制御システムとそのサポートが完全に確立されてるから
人体に備わってない器官使った動きでも機体の方が勝手に補正して動きにしてくれるよ
名無しのろぼ
宇宙だと大量にいて妙に強さげなマーメイドガンダム軍団とか絶対ガンダムファイト用じゃねえだろこいつら

名無しのろぼ
普段はレバー操作で対応してるけどそれはそれとしてレバーから手放してても
サイコミュかなんかで機体がまんまパイロットの動きに追従してるGレコはさすがに先の先だな

名無しのろぼ
ガンダム00みたくハロに攻撃か回避運動任せたい

名無しのろぼ
>>ガンダム00みたくハロに攻撃か回避運動任せたい
ああいうのって複座の戦闘ヘリみたいな感じなのかな
名無しのろぼ
アムロくんも基本動作はコンピューターがやってくれるのかって感心してたもんな
ライフルを握るにしても握れって指示を出したら指の動きは勝手にやってくれるんだと思ってる

名無しのろぼ
戦車ですら複数人で動かすんだしモビルスーツも射撃や歩行や索敵とかで人を分けた方が良さそう
名無しのろぼ
>>戦車ですら複数人で動かすんだしモビルスーツも射撃や歩行や索敵とかで人を分けた方が良さそう
そう考えると戦隊ロボって案外現実的なのか

名無しのろぼ
>>戦車ですら複数人で動かすんだしモビルスーツも射撃や歩行や索敵とかで人を分けた方が良さそう
戦闘機は単座でもなんとかなるし戦車が多人数なのは
むしろ単純運用以外の面で人数減らすと不都合出るとかの問題もあるからなんで
名無しのろぼ
>>戦闘機は単座でもなんとかなるし戦車が多人数なのは
むしろ単純運用以外の面で人数減らすと不都合出るとかの問題もあるからなんで
戦車も技術的には無人砲塔で二人乗りまで減らせるけどトラブル時の対応が出来ないから人数乗せてるらしいね
名無しのろぼ
F91でライフルつかみ損ねる時「直前になったらオートでやるんだよ!」とか言われてたから実際にはマニュアルモードと動作組み込まれてるオートのボタンを組み合わせてる設定なんかな

名無しのろぼ
>>F91でライフルつかみ損ねる時「直前になったらオートでやるんだよ!」とか言われてたから実際にはマニュアルモードと動作組み込まれてるオートのボタンを組み合わせてる設定なんかな
逆に全部マニュアルのままでいいよってエースみたいな逆方向の面倒くさがりもいるんだろうな
名無しのろぼ
MSじゃないけれどフルメタルパニックのシステムは納得感ある
名無しのろぼ
実際に作るとなるとターゲット選択と攻撃許可だけ選択してあとはオートパイロットの方が強そう
名無しのろぼ
逆シャアでケーラ人質に取られた時にやる気なかったのに反射的にファンネルが攻撃しちゃったの見ると
脳派でコントロールもなんか不安なんだよな


名無しのろぼ
>>逆シャアでケーラ人質に取られた時にやる気なかったのに反射的にファンネルが攻撃しちゃったの見ると
脳派でコントロールもなんか不安なんだよな
あれは本人も言ってる通り予定押して引き上げた機体をぶっつけで調整しながら使ってる真っ最中の事だしまあ
名無しのろぼ
ウッス!
モビルドールと何が違うっす?

名無しのろぼ
軽トラが運転できるならMSだってできる
そう言うものなんだろう
名無しのろぼ
>>軽トラが運転できるならMSだってできる
そう言うものなんだろう
極論言えば出来る筈
難易度は同レベルって意味で
実戦で生き残れるかは知りません
名無しのろぼ
>>極論言えば出来る筈
難易度は同レベルって意味で
実戦で生き残れるかは知りません
自分で書いといてなんだけど
ジョニ帰だとMSパイロットは基本インテリだって書いてるね
やっぱあれだけの精密機器を乗りこなすのは頭良くないと無理って事っぽい
名無しのろぼ
>>自分で書いといてなんだけど
ジョニ帰だとMSパイロットは基本インテリだって書いてるね
やっぱあれだけの精密機器を乗りこなすのは頭良くないと無理って事っぽい
1st本編やZZの子供達見ると結局ちょっとの訓練と慣れでしかないと思える

名無しのろぼ
「とりあえず運転できる」と「パイロットとしてやっていける」の間には割と雲泥の差があるって感じがする
クロボンDUSTではその辺のチンピラやヒャッハー共がじゃんじゃんポンコツMSに乗ってる→からのちゃんとした腕利には全然敵わないとか結構あったし
名無しのろぼ
アクセル踏めば誰でも速度は出せるけれどもサーキットを上手く走れるかは技術面が要求されるってやつじゃろ
名無しのろぼ
コウウラキがプシュ!ってしてたあの薬欲しい

名無しのろぼ
>>コウウラキがプシュ!ってしてたあの薬欲しい
疲労がポンと飛ぶやつだろうか
名無しのろぼ
ハンドルで操縦技量に差が出るの凄いね

名無しのろぼ
>>ハンドルで操縦技量に差が出るの凄いね
あれ操縦してる感出してるだけで実は脳波コントロール的なのあるんじゃないかと思ってる
名無しのろぼ
思考制御は雑念があるとYF-21みたいに事故りそう

名無しのろぼ
>>思考制御は雑念があるとYF-21みたいに事故りそう
シナンジュなんか調整中(フロンタルではなく部下にやらせてた時)に本当にそれで味方コロコロ事故起こしてたりするのでマジ危ない
まあサイコガンダムとかも暴走してるしな
名無しのろぼ
>>シナンジュなんか調整中(フロンタルではなく部下にやらせてた時)に本当にそれで味方コロコロ事故起こしてたりするのでマジ危ない
まあサイコガンダムとかも暴走してるしな
こう特別なもん付けてる訳じゃ無いのになんでそう危なっかしいんだよシナンジュ...

名無しのろぼ
ボトムズのミッションディスクに動作をインプットして戦闘中に使う機能がいいアイデアだなと思った自分で作ったらしょぼいモーションしか作れなさそうだが

名無しのろぼ
ものつかんだりするときの力加減はどう制御してるの?
名無しのろぼ
>>ものつかんだりするときの力加減はどう制御してるの?
ライフルやシールドのグリップなんてサイズと形状分かってるんだしちょっとテンション掛かる程度の握り具合で調整してあるんじゃないの
人?そんなもん想定外だからマニュアルでやれ

名無しのろぼ
>>ライフルやシールドのグリップなんてサイズと形状分かってるんだしちょっとテンション掛かる程度の握り具合で調整してあるんじゃないの
人?そんなもん想定外だからマニュアルでやれ
決められたもの掴む時は自動
よくわかんないものを掴む時はマウスの回転するボタンみたいなスイッチでパイロットが手動で少しづつ握力あげていくとかしそう
名無しのろぼ
これが最適

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