【画像あり】ガンダムZZで登場し後の時代のUCにまで影響を及ぼしているのに後世でほぼ語られる事のない男がこちらｗｗｗｗｗ
元スレ／https://c3.ftbucket.info/img/cont/img.2chan.net_b_res_1400736938/index.htm
名無しのろぼ
ZZとその後UCまで悪影響残したこいつなんなの
名無しのろぼ
メタい話シャアを出して終わらせるつもりだったけど逆シャアが決まってそれができなくなったから代わりにスレ画が脚本の犠牲になったから
名無しのろぼ
リィナのパンツを見て照れるような奴だったのに…
名無しのろぼ
急にあくらつな生き物になった
名無しのろぼ
正直あの世界の歴史だとシロッコとかよりよっぽど重要な役割な気がするが後世にファンがいなすぎる
名無しのろぼ
これマジでギレンの血縁？
名無しのろぼ
>>これマジでギレンの血縁？
小説ではデギンの隠し子なのでギレンの直系かは分からないが
ザビ家の血縁者であることを否定してる資料は１つもないのでそれは確か
名無しのろぼ
まあ…ザビの血筋ってだけで優しくされて増長してたんじゃない？
名無しのろぼ
>>まあ…ザビの血筋ってだけで優しくされて増長してたんじゃない？
増長したと言うよりセリフ的に使命感でやってたっぽくね
名無しのろぼ
グレミーが何もしなければハマーンが地球圏掌握して粛清祭りだったのかな
名無しのろぼ
>>グレミーが何もしなければハマーンが地球圏掌握して粛清祭りだったのかな
ハマーンが本当に地球支配する気あったのかわりと怪しいと思う
名無しのろぼ
>>ハマーンが本当に地球支配する気あったのかわりと怪しいと思う
支配欲自体は薄いけどミネバを傀儡にすること自体がザビ家への復讐の手段だったっぽい
名無しのろぼ
ハマーンの動機である姉の話とかもアニメに出てこないもんな
名無しのろぼ
>>ハマーンの動機である姉の話とかもアニメに出てこないもんな
ジャミトフの真意もシロッコがさらっと語るだけだしこのアニメシリーズ作中の描写だけじゃ分かりにくいことがいろいろある！
名無しのろぼ
>>ハマーンの動機である姉の話とかもアニメに出てこないもんな
姉はザビ家に利用されて死んだから私がザビ家を傀儡にし復讐してやるはモノローグであった
名無しのろぼ
>>姉はザビ家に利用されて死んだから私がザビ家を傀儡にし復讐してやるはモノローグであったと思う
外伝でその姉はドズルに惚れてストーキングしていた愛人志望で最期はドズルの戦死に精神狂ってMA乗って暴れ出してマツナガに撃たれたって言う
名無しのろぼ
>>外伝でその姉はドズルに惚れてストーキングしていた愛人志望で最期はドズルの戦死に精神狂ってMA乗って暴れ出してマツナガに撃たれたって言う
ドズルってゴツいビジュアルで本人も色恋沙汰苦手っぽいのにモテ男だよね
名無しのろぼ
昔の設定というかZ小説の記述をもとにしたヨタ話では
ハマーンの姉はドズルの妾として雑な扱いをされたからハマーンがキレたみたいなのがあったけど
ドズルの愛妻家要素がフューチャーされるようになるとハマーンの姉の方があれな人って感じにまとまったよね
名無しのろぼ
ハマーンのザビ家の復讐方法が唯一生き残ったザビ家の遺児であるミネバを宰相としてコントロールする立場になって偏見の塊にした挙げ句変な奴とくっつけてネオ・ザビ・ファミリー作ってやるだから直接的な武力による復讐よりもグロイ
名無しのろぼ
ザビ家が憎くても何も知らないミネバしか残ってないしそのミネバを担がなきゃ何も出来ない環境でおかしくもなるわ
名無しのろぼ
血縁上はギレンの子供って設定が本当だったら異母兄弟を手駒に使うだいぶあくらつなやつに
…いや子供のクローン増やして使うのは兄弟じゃなくてもあくらつだな
名無しのろぼ
ギレン暗殺計画か何かで没落貴族だったトト家が養子を迎えた途端にやけに羽振りが良くなったって話が出てたよね
名無しのろぼ
ハマーン側にはほぼ強化人間にか残ってないし
ザビ家を掲げたい人たちには普通の潮流だったのだろう
名無しのろぼ
こんな思いっきり怪しいザビ家の血筋なんか誰が信じるんだと言いたいところだが
対立軸が子供担いだ小娘だからまあそんなに違わないか…
名無しのろぼ
マシュマーとギャグコンビだと思ってた時期がありました
名無しのろぼ
いつから偽物だったんだミネバも
Zに出てきたのは本物なのかZZに出てきてたのは全部偽物なのか
名無しのろぼ
>>いつから偽物だったんだミネバも
Zに出てきたのは本物なのかZZに出てきてたのは全部偽物なのか
Zは本物
シャアが拉致ったって話なのでZZは恐らく全部影武者だっけか？
名無しのろぼ
ZとZZの間にシャアに拉致されてジンネマンに預けられた
名無しのろぼ
シャアが拉致しなかったら多分暗殺されてたよな…ミネバ
名無しのろぼ
でもジンネマンの教育でめっちゃ聡明に育ったよミネバ様
ロリ時代偏見の塊とか言われてたのに
名無しのろぼ
シャアがミネバをジンネマンに預けたのも大概よくわからん
なんでジンネマンなんだ
名無しのろぼ
シャアとジンネマンのやり取り情報皆無だからなんもわからん…
名無しのろぼ
百式沈んだ後にダッシュでアクシズ行って誰にも気づかれずミネバ拉致ってそのまま潜伏か…
いやまあ隠れダイクン派とかもいたんだろうけども
名無しのろぼ
偽物ミネバの方も可哀想に思えるんだがどうなったんだろうこの子
名無しのろぼ
>>偽物ミネバの方も可哀想に思えるんだがどうなったんだろうこの子
それがムーンガンダムのミネバっぽいがまだよくわからん
名無しのろぼ
影武者ミネバはムーンガンダムに出てる方で本名はユリア
名無しのろぼ
オードリーはそもそも本物でいいの？
名無しのろぼ
>>オードリーはそもそも本物でいいの？
シャアにバイオリン褒められた話まで持ち出してんだからさすがに本物でしょ
そもそも最初からミネバ死んでたとかじゃない限り
名無しのろぼ
グレミーの動機は地上のジオン残党との合流とハマーンの呟きで大体分かる
各地にいるジオン残党をこれ以上何も出来ない状態で放置して苦悩させたくない
こいつの連邦打倒の意思自体は実はハマーンもこっそり同調はしてるけどハマーンはサイド3で時間を掛けて戦力整えるつもりだからグレミーの願いと全く噛み合わん
名無しのろぼ
仮にグレミーが勝てても従ってる連中は軽い御輿程度にしか思ってないし蔑ろにされて連邦と交渉も出来ずに詰んでそう
名無しのろぼ
>>仮にグレミーが勝てても従ってる連中は軽い御輿程度にしか思ってないし蔑ろにされて連邦と交渉も出来ずに詰んでそう
実際グレミー自身が神輿の道化だって自嘲してるからな
でも青の部隊との出会いで残党に呪い掛けられてるからな
名無しのろぼ
政治的にハマーンがほぼ目的達成したと思ったらなんかぽっと出のグレミーが
敵を二分する反乱起こして共倒れになったって連邦からしてもええ…ってなると思う
名無しのろぼ
少なくともハマーンは政府からサイド3を正式に譲渡されてるから当分は大人しくするつもりだったか
名無しのろぼ
劇場版Zルートだとどういう歴史になるのか
名無しのろぼ
>>劇場版Zルートだとどういう歴史になるのか
サイド３はアクシズ政権に譲渡されるが地球圏を刺激しないためハマーン艦隊はアステロイドベルトに帰り
ミネバは地球の学校に通うことになって終わる
その後第一次ネオジオン抗争に相当する戦いは起きないが
シャアの反乱による戦いが起きるのはハゲが言っている
名無しのろぼ
>>その後第一次ネオジオン抗争に相当する戦いは起きないが
シャアの反乱による戦いが起きるのはハゲが言っている
アクシズ落としどうなるんだ？
名無しのろぼ
>>アクシズ落としどうなるんだ？
それは分からない
言及がないから…
アクシズはアクシズ政権が保持してそうだけどな
名無しのろぼ
逆シャア見る上でZZは見なくて良いけどUC見るならZZ見といた方がいいという塩梅
名無しのろぼ
シャアが出てきたしたらグレミーどっちについたんだろ
名無しのろぼ
ジオンはなんでそんなに血統主義なの
名無しのろぼ
>>ジオンはなんでそんなに血統主義なの
連邦の中央議会も世襲政治になってるしジオンだけじゃなくて人類の歴史がやんごとない血筋を求めてるせい
日本でいえば天皇
アメリカでいえばケネディ・ファミリー
英国でいえばイギリス王室
名無しのろぼ
>>ジオンはなんでそんなに血統主義なの
ダイクンとザビのネームバリュー舐めすぎ
名無しのろぼ
成り立ちからして列強国が集まってできた連邦とダイクンとザビ家の名前で成立したジオンだから血統に頼るのはまあ
名無しのろぼ
コスモ貴族やマリア主義はザビ家が使えなくなった後の権威の卸元をつくったのか
名無しのろぼ
>>コスモ貴族やマリア主義はザビ家が使えなくなった後の権威の卸元をつくったのか
まあ宇宙戦国時代になるとなんでかまた自称ザビ家とか出てくるんだが…
名無しのろぼ
青の部隊と合流してからルーに戦争に飲まれた男の顔になり始めてるって言われてたり
ジュドーに理想も無いのにこの戦場に立つな！って叱ってジュドーが何も言い返せず下がったり
青臭いアホなりに考えた結果やらかした事ではある
名無しのろぼ
新兵時代から自身の出身とか知ってたんかねグレミー？
名無しのろぼ
マシュマーのとこでコントやってたのは何だったんだ
名無しのろぼ
>>マシュマーのとこでコントやってたのは何だったんだ
本来の性格…とまでは言わんけど気楽でいれた時代なんだと思う
青の部隊に会って以降は目の前の女以外に目がいってるとルーに指摘されるぐらいだしな
名無しのろぼ
ハマーンに人望が無さすぎるのが悪い
名無しのろぼ
>>ハマーンに人望が無さすぎるのが悪い
そもそもハマーンの親父がデギンにお前不味いから逃げとけ…ってアクシズ与えられたダイクン派閥っていう
戦争に1mmも関わってない弱小派閥な上で1年戦争まるで知らんハマーンっていう激弱ポジションだからな
これに統制されてる時点で他の派閥は恥を知った方がいい
名無しのろぼ
デラーズ蜂起しないでハマーンと合流してたら良かったんじゃないか
ギレン信者だから無理か
名無しのろぼ
>>デラーズ蜂起しないでハマーンと合流してたら良かったんじゃないか
ギレン信者だから無理か
アステロイドベルトと茨の園じゃ距離が遠すぎるだろ
名無しのろぼ
>>デラーズ蜂起しないでハマーンと合流してたら良かったんじゃないか
ギレン信者だから無理か
デラーズが何もしなくてもアクシズ混乱するだけだと思う
ただでさえ一年戦争に関わらなかったのがハマーンの弱みで舐められてるのに
そこにギレン派閥のバリバリの武闘派の将軍来たらクソ面倒臭え
名無しのろぼ
幼女ミネバにドズル閣下がいかに素晴らしい方だったか力説してハマーンに引かれるガトーとかわりと見たい
名無しのろぼ
誰かのクローンだとか誰かの隠し子だとか試験管ベイビーだとか出自なんか曖昧だけどザビ家の血を引いてること自体は別に否定されてないんだよなグレミー
名無しのろぼ
ラストでこいつにジュドーが語ってるシーンが宇宙世紀の締めくくりのひとつとしてすげえいいところだと思ってる
名無しのろぼ
>>ラストでこいつにジュドーが語ってるシーンが宇宙世紀の締めくくりのひとつとしてすげえいいところだと思ってる
人類はやり直さなきゃならないのに家だの血だのに縛られていて邪魔なんだよ
シャアはこの発言を聞いたのだろうか
名無しのろぼ
>>シャアはこの発言を聞いたのだろうか
聞いてたらアクシズ落としてねえ
名無しのろぼ
>>聞いてたらアクシズ落としてねえ
じゃあ私が血筋を活用して地球に住む人を粛清する業を背負うね...
名無しのろぼ
>>人類はやり直さなきゃならないのに家だの血だのに縛られていて邪魔なんだよ
バナージとリディにも刺さってる…
名無しのろぼ
>>バナージとリディにも刺さってる…
やり直さなきゃいけない事態の引き金を最初に引いた血筋だから責任感じちゃうのだ
名無しのろぼ
リディはむしろ祖先のやらかしのせいで落ち込んでるから...
名無しのろぼ
>>リディはむしろ祖先のやらかしのせいで落ち込んでるから...
情けない家だと知った！
名無しのろぼ
バナージはやらなきゃならないと思った事やってるだけであんまビスト家の血がどうのこうのはないような
名無しのろぼ
結果的にこいつがネオジオンの内ゲバやってくれたおかげで第二次ネオジオンが残党の残党くらいの勢力になったから地球救ってる
名無しのろぼ
見返すとグレミー本人は割と最初から自分の出自に自嘲的というかお飾りなの理解してるの少しお辛い
それこそモウサで特攻かけるところとか舞い上がってるようで凄く冷静だったし
名無しのろぼ
プルシリーズでハーレムしてたのかな
名無しのろぼ
>>プルシリーズでハーレムしてたのかな
道具としか見てないと思うよ
プルツーには道具に過ぎない自分と似たもの同士みたいなシンパシー感じてたけど
名無しのろぼ
戦力比でいうとハマーンよりグレミー軍のが大きくなってたんだっけ
ザルすぎるだろ
名無しのろぼ
ザビ家残党から見たらミネバを神輿に好き勝手してる外様だからなハマーン
ギレンクローンのグレミー支援するだろ
名無しのろぼ
>>ザビ家残党から見たらミネバを神輿に好き勝手してる外様だからなハマーン
ハマーンも普通にそのつもりでやってるもんな
名無しのろぼ
ハマーン本人も自分にカリスマも正当性もないのわかってるからこそシャアに戻ってきてもらいたかったわけだしなあ
名無しのろぼ
ハマーンのやらかしで言うとシャアの反感買って逃げられたのが最大のやらかしかもしれない
名無しのろぼ
青の部隊以降のジオン残党のために己の血を使おうと決意した後のグレミーのが
真面目にジオン復興考えてる層にはハマーンよりは魅力的に映るのは分からんでもないけどな
後半のグレミー本人は終始楽しそうじゃないんだけど
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