インフォメーション
作品名・カテゴリ別検索(開閉式)
記事検索
お気に入りサイトの更新記事
カテゴリ:○○vs○○ | 作品タイトル:ロボットアニメ総合
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:05:15.04 ID:dd1ERLSd0
アストラギウスの技術力は凄まじい

003


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:12:13.70 ID:id64Ys6D0
ボトムズ無理すぎだろ・・
初代ガンダムより技術力低いぞ





9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:15:09.03 ID:dd1ERLSd0
>>5
ATの性能がMSと比べたらクソなだけでボトムズは惑星破壊兵器とか普通にあるんだ





63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:12:48.69 ID:sksxxR/Z0
G、∀、劇00系の機体はいれたらまずい




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:14:08.21 ID:fAhHHONv0
クエントの技術力は世界一ィィィィィィィィィィィィィィッ!!


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:16:19.69 ID:UUqgUUMx0
Gガン無しでもせっちゃんがいるし、サテライトキャノンに対抗出来るATいたか?

003


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:19:03.71 ID:dd1ERLSd0
>>12
サテキャはATじゃ無理ゲーだな




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:14:13.05 ID:vU+ULrZVO
何か腕をふる?だけで敵数千体ぶっ潰すATなかったっけ?




16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:17:43.03 ID:dd1ERLSd0
>>8
外伝小説のか?そこらへんはよく分からん




23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:21:44.93 ID:vU+ULrZVO
>>16
レグジオネータって奴だったわ
外伝だし関係ないかな


001


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:19:16.94 ID:sfmSdpXZ0
レグジオネータってガサラキみたいなもんだし。




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:42:07.69 ID:6WoWwFND0
超強力なパイルバンカーで地盤を粉砕して1000体くらい一気に始末したATとかいなかったっけか

002


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:48:18.15 ID:qSrSguCX0
>>43
一万機だよ





47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:51:09.89 ID:6WoWwFND0
>>45
ワァオ..




25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:23:48.63 ID:qSrSguCX0
テスタロッサもパイルバンカーで地割れ引き起こすからな
青の騎士はインフレしすぎ




59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:04:30.70 ID:48YC3IrO0
地割れならガイアクラッシャーもってるアルゴ・ガルスキーの出番か?

38-15


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:16:47.21 ID:uXD8hTsd0
パイロットがキリコじゃなければショボそうだけど




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:20:14.88 ID:dd1ERLSd0
>>13
キリコ以外にもテイタニアとか強いやつはいるぞ


001


122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:37:49.36 ID:TWb/3G6S0
パーフェクトソルジャーってつおい?

005


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:41:19.78 ID:13N/7+Nj0
>>122
精鋭部隊の中の精鋭三人(キリコも含む)を舜殺
さらにその上位互換にネクスタントっていのも存在する
キリコもAT戦ではネクスタントのテイタニアには敵わなかった





124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:40:51.37 ID:XuMySRRE0
>>122
ニュータイプと比べるとキリコ以外超常現象もないしそんなでもない
ボトムズならその数の無茶苦茶さから生まれた異能生存体とその近似値の奴らのほうが
まだ強いんじゃないか

ただ勝ち負けの話になるとそいつらはマジで役に立たないと思うがww





129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:46:22.25 ID:XuMySRRE0
ネクスタントの副脳の位置は笑える それを倒したキリコのシーンもなかなかに無茶苦茶




120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:34:47.01 ID:7O6ocBQw0
異能生存体のキリコより、ロッチナの方がしぶとい気もするけど




18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:18:36.60 ID:ifG82YEq0
ボトムズ世界じゃ歩兵の携帯装備がヤバイことなってたりする
目視前提でデカ物すぎるMSじゃ、あの世界の人間に狩られる可能性大





80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:25:45.54 ID:ifG82YEq0
ATはその名の通り、歩兵の追加装甲程度の代物
分が悪いが、バトリングで人間vsATが普通に興行されてたり




26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:23:56.81 ID:GdLmaoEV0
では俺がレスしてやろう

月光蝶で終わり


000


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:33:21.12 ID:IxOKcUPi0
∀、クアンタ、ゴッド、デビル
以外の全ガンダム(OSがGUNDAM、GNドライヴ搭載機含む)と戦わせてみればいい





37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:34:48.54 ID:87RSw8jC0
>>34
テスタロッサとレグジオネータなら∀以外余裕でボコれそうだけど
月光蝶だけわからんなぁ




41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:36:57.90 ID:DFq459+C0
月光蝶はもう色々ひどいもんな
まとめて見ようと思って見てないけどユニコーンも大概おかしいことになってるそうだけど




110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:19:34.76 ID:XuMySRRE0
つかMSやらって異常にエネルギー切れ早いじゃん

そりゃ同数で勝負ってなったらボトムズなんてミジンコ当然の戦力だけど規模が違いすぎて
仮に小説版∀の月光蝶使っても
何回文明を灰にするエネルギーの必要があるかわからんぞ





112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:23:22.38 ID:BCwAqqq/0
>>110
あれって推進剤が無くなってるだけで動力源はまだエネルギーありあまってるんだぞ?





121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:35:03.17 ID:XuMySRRE0
>>112
あれって縮退炉がエネルギー源じゃなかったか?

あのガンバスターも縮退炉だったけど惑星ガンガン壊す程ではなかったろ星を動かすとかはしてたがww

まあ作品が違うからなんとも言えないけど、月光蝶って解釈が適当過ぎて何だかなあ




116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:26:02.56 ID:PgwIXuvIO
ヒゲの月光蝶って最大出力で木星までが範囲だよな
それじゃあ無理だわな
闘いは数だよ兄貴





51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:53:43.78 ID:l7jo2BP40
月光蝶とか射程短すぎて話にならんな




49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:53:08.17 ID:RBe/ygV40
「月光蝶では届かない」という前代未聞の相手にターンエー厨もたじたじ




27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:24:00.49 ID:7O6ocBQw0
何やってもキリコは死なないので、最初からキリコの勝ちは決まってる




36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:34:40.56 ID:GWJHwbGj0
>>27
じゃ、キリコvsコーラサワーの死んだら負け対決で





40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:35:59.06 ID:2wdbD+2I0
>>36
一生終わんねーぞそれ




104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:54:49.22 ID:ifG82YEq0
死なないんじゃなくて、老衰による死亡が確定してて、それ以外の死亡原因が無効になってる
で、ワイズマンと契約したら不老になるので事実上不死身になるんじゃなかったっけ?




76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:21:55.62 ID:Nk/zzq320
キリコは自分自身は死なないけど
代わりに横にいる奴が身代わりになって死にかねないから……





82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:28:45.98 ID:0an0cVZA0
リーマン戦でもキリコ死んだと思ったらリーマンが死んでた
何を言ってるのか(ry


http://www.youtube.com/watch?v=KNYl6jlvwpE&feature=player_embedded



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:34:51.18 ID:ZgngzKl60
キリコはクアンタで対話すればいい




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:35:51.85 ID:dd1ERLSd0
>>38
キリコの脳内ポエムがみんなに聞こえちゃう(´・ω・`)




44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:47:35.89 ID:FDbs1eTj0
ボトムズ知らないけどロックオンあたりが宇宙から狙い打てば終わるんでね?




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:52:25.95 ID:ifG82YEq0
>>44
目標のデカさが違うから、同距離でも飛躍的に命中難度が上がるぞ





46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:50:25.58 ID:13N/7+Nj0
>>44
狙い撃ちきれない数でくる





50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:53:38.50 ID:FDbs1eTj0
>>46
まじかよ




54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:55:27.89 ID:qeuJPLpZ0
>>50
下手したら2000万くらい数が出てくる




53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:55:00.54 ID:l4KfksZ40
ボトムズ相手ならロックオンよりも
ドモンやマスターの超級覇王電影弾のほうが効率よくね?




55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:55:46.57 ID:87RSw8jC0
星間ミサイルとかあるしなー




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:16:28.66 ID:W3/Q1Er00
星間ミサイルなんてあったっけ?
どれ見れば出てくる?




75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:21:17.37 ID:qSrSguCX0
>>65
設定のみだから資料集とか




111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:22:04.77 ID:GMsj1JOLP
>PMHMとはパルス・マクガフィ・ハイパードライブ・ミサイルの略で、超長距離惑星間ミサイルの事を指す。
>敵惑星の完全破壊を目的としており、断続的なMH航法を繰り返しながら恒星間距離を越えて着弾する。
>これに対抗する戦闘衛星が配置され防衛に努めるが、光速域で飛来してくるため迎撃は困難を極めた。

100年間の戦争で銀河を二分して惑星を消滅させまくった世界と
数千年~数万年経っても木星圏以内での戦争にとどまってる世界じゃ
そりゃ前者の方が戦争に強いだろうな





61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:08:34.97 ID:cLYrz2kj0
シャアがせこせこ悪いことシてくれそうな気もする




67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:16:49.83 ID:E9z+ejO9O
ATとMSだけ見ると勝ち目無いんじゃ…ボトムズ




62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:12:02.92 ID:sfmSdpXZ0
ATって、実在する主力戦車でも撃破できる程度の戦力しか無いんじゃね?




64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:14:28.41 ID:qSrSguCX0
>>62
平地なら戦車より弱い





52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:54:58.89 ID:GWJHwbGj0
武装とか装甲とか、どうなんだろう




57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:57:10.73 ID:0an0cVZA0
>>52
ATは装甲紙だし火力もMSの方が上なのは確か





58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:03:10.70 ID:GWJHwbGj0
>>57
やっぱそうかねー
ATってボールに脚が生えたぐらいをイメージしたらいいかな?

圧倒的な数を性能差でカバーできるかどうかになるだろうから、
ファンネルやらビットやらファングやらが大活躍ってところだろうか




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:07:33.83 ID:ErzyToxr0
>>58
いや、耐久性はボールより駄目だと思う
装甲車並みじゃないかな




103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:54:39.49 ID:rmM5fgdD0
ATの装甲って40mm程度でバトリング用のカスタム機で100mmだったかな?RPGでも十分に破壊可能
ただ、数がなぁ…あと、描写は少ないけど戦艦とかは強いよ




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:17:49.40 ID:0an0cVZA0
http://www.youtube.com/watch?v=yA4J2SZcMA0&feature=player_embedded



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:18:28.81 ID:1oKIPrKb0
ガンダムのすげぇ主人公たちの上を行っちゃう公式チートキリコ




70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:19:22.49 ID:id64Ys6D0
>>69
作中だと瀕死になってばっかりだろ





78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:22:31.62 ID:0an0cVZA0
最近のOVAキリコは強すぎ




81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:25:55.36 ID:Nk/zzq320
っていうかよく考えたらATってガンダムに軽く踏み潰されるくらいのサイズしかないんじゃないか
兵器としてはカス同然でだからこそキリコの異能生存体の能力がチートなわけだが





91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:38:36.68 ID:ErzyToxr0
>>81
ATのサイズは4メーター前後
MSはガンダム系で20メーター弱

踏みつぶすのは難しい





17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:17:49.97 ID:ErzyToxr0
AT 4m
MS 18m

ぐらいだっけ?




95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:40:50.48 ID:GWJHwbGj0
ELSはガンダム勢に含まれますか?




101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:47:12.00 ID:w0roZgyZ0
ボトムズじゃね?
物量が
ボトムズ10万としたら
ガンダム1くらいじゃん





109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:13:23.98 ID:JPw/qx6p0
ギルガメス+バララントVS地球連邦+ジオンその他諸々
数兆規模で人口差があるんじゃないかコレ




108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:09:38.44 ID:XuMySRRE0
ペールゼン・ファイルズラストで億単位の信じられない数が星に乗り込んだだろ
あんなの地球に送り込まれたら洒落にならん

そしてその億単位の奴らがその惑星の爆発で死んだってのがもう無茶苦茶 規模が違うわやっぱ


002


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:23:46.11 ID:1EDUT0iN0
ATvsMSの一騎打ちだとほぼMSに軍配が上がるだろう
でも銀河系規模の星間国家と、ほぼ地球とその周囲の規模しかない地球連邦じゃ物量の差が圧倒的過ぎて勝負にならない
天の川銀河でも計算上、地球型惑星は100億あるとされてる
アストラギウス銀河の大きさは約13万光年
天の川銀河が約10万光年だから、単純に比較すると130億の地球型惑星があって仮に居住可能なものが0.1%だとしても1300万
二つの陣営に二分されていてどちらにも所属していない惑星を差っ引いたとしても500万は下らない
片方の陣営だけでも地球連邦との物量差は500万:1
連邦とジオンの30:1なんて大差なく見えるレベル




106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:03:09.59 ID:6WoWwFND0
アンフ「スコープドッグとかwwwwマジ棺桶wwwww」




119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 23:32:16.75 ID:6v6IhSSw0
しかしこれは勝った方がトンデモ設定って事だよな




86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:34:56.38 ID:iDP09ad30
物量で言えばボトムズじゃないかな




66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 22:16:32.94 ID:6WoWwFND0
纏めるとAT対MSならガンダム側に分がある(物量にもよるが)けど
戦略兵器勝負じゃガンダムオワタもうだめぽって感じか?




33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/02(土) 21:31:39.67 ID:cIHrVLpx0
ガンダムがむせる


















お互いに小説版にトンデモないのがいますね!
ボトムズの物量の話だとペールゼンファイルズ予告の「謎の惑星モナドに投入される兵力1億2千万 毎秒費やされる戦費45億」が印象的。
さすがにボトムズとガンダムだと舞台の規模に差があり過ぎたか!



関連商品

はま まさのり
Amazonで詳細を見る by AmaGrea

郷田ほづみ
Amazonで詳細を見る by AmaGrea

福井 晴敏
Amazonで詳細を見る by AmaGrea

バンダイ¥ 14,300
Amazonで詳細を見る by AmaGrea

郷田ほづみ¥ 6,008
Amazonで詳細を見る by AmaGrea


他ブログのおすすめ記事

同カテゴリの最新記事




[ 2012/6/3 14:26 ] ○○vs○○ コメント:390 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2012年06月03日 14:36 ID:bbueMiAm0
  • 規模が違いすぎるな
    ガンダム側の燃料があっという間に枯渇だわ
  • 2:コメントげっとロボ 2012年06月03日 14:47 ID:ynOgYgAh0
  • マクロスが勝つ
  • 3:コメントげっとロボ 2012年06月03日 14:50 ID:CRixvk8W0
  • ジオン公国の人口が1億5000万だからな
    一回の攻略戦に1億2000万出せる国家とじゃ差は歴然
    小説版ありにしてもボトムズにも神みたいな能力の機体がいるからガンダム側に勝ち目はまずない
  • 4:コメントげっとロボ 2012年06月03日 14:50 ID:AaszIeIR0
  • ガンダムにはSDという切り札があってだな
  • 5:コメントげっとロボ 2012年06月03日 14:52 ID:YtYCM2G10
  • >>26の画像ってソレイユのIフィールドじゃね。
  • 6:コメントげっとロボ 2012年06月03日 14:53 ID:oaRqgIL50
  • なんかとんでも兵器が出てきちゃうと議論が成り立ちにくいな
    ギルガメス軍VS自由惑星同盟とかの方が流れが面白くなってたと思う
  • 7:名無し 2012年06月03日 14:54 ID:GWbV0Mll0
  • ELSクアンタが技術パクりながら戦えば大抵は負けないと思う
  • 8:コメントげっとロボ 2012年06月03日 14:56 ID:AaszIeIR0
  • そうかELS込みならいくら数に差があってもそのまんま奪い取れるのか
  • 9:コメントげっとロボ 2012年06月03日 14:59 ID:PuWPY6MI0
  • キリコがターンAに乗って月光蝶で終わり。
  • 10:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:00 ID:TzWkAunn0
  • よくELSがって言うけどあれ敵じゃん
    最後和解したから戦略兵器として使おうって無茶苦茶だろポケモンじゃあるまいしwwww
    つか刹那があんなに苦労して分かり合った相手がひょいひょい戦ってくれるかよwwww
  • 11:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:01 ID:4hPBpPJK0
  • 俺達にはELSたんがいるじゃないか!
  • 12:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:03 ID:4hPBpPJK0
  • >>10
    00じゃELS搭載型サキブレとかいうMSがあるんだぜ?
  • 13:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:03 ID:aiOutGk70
  • ATはメロウリンクでもそうだけど人間でも勝てるバランスだしな
    機動兵器としてみればロボットアニメの中でも最弱の部類でしょ
    パトレイバーとぶつかり合いさせるぐらいがちょうどいいんじゃないの?
  • 14:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:04 ID:5tjvZ.Vk0
  • ある程度の物量ならガンダムお得意のソーラレイやソレスタ号の大型粒子砲あたりの固定式兵器で吹き飛ばせるとは思うが、一億は多すぎだな。
    ATとMS単体での比較ならMSが余裕だろうけど。
  • 15:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:05 ID:VH4P6pZ.0
  • 月光蝶が木星までってのはガセなんだけどね
    ともかくボトムズは物量がチート
    いくらMSの性能が高くても対処しきれない
  • 16:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:05 ID:rAHslxKQ0
  • 倒しても倒しても湧いてくるスコタコ軍団……
  • 17:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:07 ID:CmDcWGLW0
  • >>12
    その前にELSクアンタが刹那の最後の搭乗機だし
    ELSも手伝ってくれそうではある
  • 18:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:09 ID:zqYuYISY0
  • まぁ、それ用に武器は揃えるだろうから結局は大した差は無くなるとしても…だ
    メガ粒子掠っただけでATは相当ヤバイことになるだろ
  • 19:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:10 ID:jQYgxDKg0
  • ELSとか持ち出したらあちらはクエントの遺産とか持ち出してくるぞ
    あまり関係ないけどスパロボで地球なんてチッポケな惑星に転移されて迫害されるアストラギウスの人たちはどんな気持ちだったのだろう
  • 20:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:12 ID:aqbdZ.vS0
  • キリコは正直それほど強くはない。
    しかし、運が異常に強いから生身のキリコにターンAが敗れる展開も普通にある。
  • 21:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:12 ID:SL2koigN0
  • 月光蝶とか出したらすぐ終わりそうだからお互い量産型でいこうぜ
    相手の機体奪おうとしたら死んだフリだったりで大荒れになりそうだが
    最終的には武器が無くなって殴りあいだな
  • 22:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:16 ID:KIpmbMYO0
  • ボトムズスレってだいたいむせるオチだよなww
  • 23:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:17 ID:uGmVA5Sj0
  • 「単体で無双して潰してくのは効率悪いんで、国家上層部を洗脳して自滅させる」
    チート扱いされるレグジオネータをもってして、この手法を取らせるアストラギウスの物量半端ない
  • 24:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:20 ID:QgbP0uJ20
  • ボトムズは本来の目的が市街戦用で尚且つ人命がめちゃくちゃ軽視されてるからあのサイズと紙装甲になっただけだからな。元々恒星間飛行当たり前の世界だし、百年戦争の序盤戦は惑星破壊ミサイルの打ち合いだったという設定もあるから、総力戦をやったら地球連邦の戦力ではギルガメス、バララントに勝てる訳ない
  • 25:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:21 ID:bbueMiAm0
  • 敵勢力に近いELSなんて持ちだしたらボトムズにもワイズマンやらレグジオネータやら神の子やらいるしガンダム側が損をするだけな気がするが
    あくまで宇宙人に過ぎないELSじゃそいつらは厳しい
    つかボトムズシリーズ見たかそうでないかだろ正直ww
  • 26:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:23 ID:31lCTD2u0
  • 国力が疲弊して資源争奪戦になったからAT使ってるだけで
    惑星破壊級の兵器を全力で使われたら勝ち目ないわな
  • 27:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:25 ID:3q674HF80
  • ガンダム勢は、ミノフスキードライブ、ヴォワチュール・リュミエール系もしくはミラージュコロイド、GNドライブを積んだり、果てにはテレポートや気合やら実体をなくす奴らがいるから推進剤いらんし、主人公機は基本的に一対多数だから行けるでしょ。
  • 28:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:26 ID:6UoTu1E20
  • 数が違い過ぎだな
    規模が拮抗してたらミノフスキー粒子散布するだけで相当有利な戦場になるけど
  • 29:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:26 ID:eLKNXWHM0
  • 大河原デザイン以外のAT考えた奴はマジで反省して頂きたい。
    世界観とかぶっ壊してるじゃん。アニメじゃないじゃないんだぜよ!
  • 30:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:28 ID:qo0SDJip0
  • そういえばレグジオネータ=ヴァン・ヴィールは元々地球人類の製品だったか。まぁガンダム世界の地球人じゃないけど
  • 31:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:29 ID:PzhK85zY0
  • こういう話になると嬉々として出しゃばってくる∀と00のウザさは異常
    対話()とか特に痛い  
  • 32:名無し 2012年06月03日 15:29 ID:GWbV0Mll0
  • SDガンダムってよくしらないけどファンタジーな世界観みたいだし
    連れて来れば相当強いんじゃね?
  • 33:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:31 ID:TzWkAunn0
  • ※27
    並べてみるとやっぱりあくまで一国家間の紛争やら戦争の兵器だって感じがするな
    惑星単位で戦争してるやつに少ない側が勝つにはやっぱイデオンソードクラスが必要だな
  • 34:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:32 ID:AaszIeIR0
  • ※31
    強さ比べのスレで最高クラスの戦力の話題が多く上がるのは当たり前じゃね?
  • 35:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:32 ID:2LY1N21Q0
  • この手のスレで「○○で終わり、はい論破」とか言ってる奴は空気読めとしか
  • 36:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:33 ID:5FjsFSbm0
  • ∀はよく最強って言われるけど
    月光蝶がナノマシンである限り
    バリアーとか作れそうな科学力のある相手だとそれに対策されるだけで詰むよな
    物理的に永遠と月光蝶を発し続けられるわけがないし
    意外と範囲とかはもちろん攻撃力そのものもショボいよね
  • 37:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:36 ID:EaEgdnOs0
  • ELSはクアンタやガルムガンダムに融合してる奴は参戦するけど、他の
    奴らは旧人類とイノベイタ-間の争いも傍観してるぞ。
    争いには『積極的参加』も『積極的否定』もしないってのが
    ELSの基本スタンスだぞ。
  • 38:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:37 ID:FPbruJql0
  • ※31
    それってお前が嫌いな作品が出てくるのが気に入らないだけなんじゃないの?
    個別スレに行けばいいのに
  • 39:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:39 ID:um6U70Yj0
  • 銀河戦争VS地球圏戦争だからなスケールが違いすぎる
  • 40:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:45 ID:lbig0VQ30
  • ぶっちゃけ月光蝶も劇中でIフィールドで防がれてるしな
  • 41:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:48 ID:ZZlU8MiR0
  • キリコはパイロットの死んだジムとかザクとか略奪しそう。操縦方法は手探りで覚えたり捕虜に拷問で吐かせたりして。
    最終的にフル装備ドムとかでガンダム倒しそうだ。
  • 42:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:55 ID:INu6bhoF0
  • ボトムズ側が勝ってるのは物量だからそれで押し切れるかどうかだな。
    あとキリコについてだが双方全滅でキリコ一人だけが生き残っても勝利とは言えんだろうから考えない方向で。牢に閉じ込めておくという対処療法もあるしな。
  • 43:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:56 ID:Tc5VR3my0
  • ※36
    お前本編観てないだろ…
    月光蝶はバリアーも食い破るぞ
    一時的に食い止める事はできるけど、結局はそのバリアーが月光蝶のエネルギーに変換されるだけだから、時間稼ぎにしかならない
    あと、月光蝶は敵の攻撃を分解して吸収してエネルギーに変換するという効果があるから、相手が攻撃し続けてくれる限り、周囲に分解吸収できるものがある限り、半永久的に展開可能だぞ
  • 44:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:56 ID:49C83UnK0
  • メロウリンクVS騎士ガンダムの外伝バトルの方が見たいです
  • 45:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:58 ID:6c6enBZl0
  • 結局威力的にはライザーソード>ツインサテライトキャノンで確定してんのかやっぱ
    確かに太さと射程がやばかったけど
  • 46:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:58 ID:ROZY5T2i0
  • 変なこだわり無しでもガンダム勢
  • 47:コメントげっとロボ 2012年06月03日 15:59 ID:lbig0VQ30
  • >>43
    その設定どこの情報?
  • 48:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:00 ID:MSgnptGK0
  • SDガンダムにはゲッペラー、グレンラガン並みの方々いるから
    余裕でガンダム勢の勝ち
  • 49:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:01 ID:m2UqL4830
  • ミノ粒で通信遮断されてフルボッコ
    はい論破
  • 50:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:01 ID:Tc5VR3my0
  • 物量差がボトムズ10万としたら ガンダム1 って、
    00劇場版がELS1万対連邦軍1だったっけ?
    だとしたら、1万対1ですら地球滅亡の危機で、最強のクアンタフルセイバーですら理論上でしかELSに勝ち目が無いのに、その10倍相手だと、例え個々の戦力差があっても勝ち目無いんじゃないか?
    月光蝶でまとめて塵にするぐらいか、勝ち目があるとするなら。
  • 51:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:02 ID:2MIg7x5e0
  • 太陽系の中だけでドンパチやってるヤツと、銀河系二つに分けて百年も戦争やってるヤツを比べること自体が間違ってる。
  • 52:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:02 ID:CZjQqq3L0
  • 「ボトムズvsガンダム」を
    「AT対MS単体同士の戦い」とするか、世界規模のぶつかり合いとするかの違いだな。前者だとすればそりゃMSの方が強い。
    しかし、後者だとすれば所詮惑星一個を基準とした連邦国家しか存在しえないガンダム世界に対して、ボトムズは銀河規模の星間戦争やってる世界。
    単純比較した戦闘力では劣っても、ATに使われてる技術力はMSと比較にならないくらい高度な代物。何せ人型兵器がそこらの寄せ集め部品で数人でレストアできる。そういうパーツがそこら辺で当たり前に入手できる世界。技術力の基礎に天と地の格差がある。
  • 53:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:04 ID:Tc5VR3my0
  • ※47
    どこ情報もクソも、思いっきり劇中で描写されとるわw
    お前アニメ観てないのか?
    ソレイユが月光蝶を防ぐ為にバリアー張るけど、食い破られて最終的には墜とされただろ
    公式設定でも、バリアーは一時的に月光蝶を抑えることができるけど、結局はバリアーそのものが月光蝶のエネルギーに変換されてしまうので、時間稼ぎの効果しか無いと明記されてる。
    あと、敵の攻撃をエネルギーに変換するのは劇中で御大将が思いっきり大きな声で説明してくれてただろ
    お前は何を観てたんだ?
  • 54:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:06 ID:lbig0VQ30
  • >>53
    そうだっけ?頭悪そうな文章以外は納得。ありがとう
  • 55:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:10 ID:fs87SG.j0
  • AT VS MSならガンダムだが
    作品丸ごとで戦争するならボトムズだ
    まぁ信者力が試されるなww
  • 56:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:11 ID:Tc5VR3my0
  • ※54
    頭が悪いのはお前だ
    知ったかぶりで見当違いな説をドヤ顔で疲労したばかりか、
    それを説明してやった相手を頭悪そう?
    どんだけ悔しかったんだよw
  • 57:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:12 ID:lbig0VQ30
  • >>56
    とりあえず前レスのID見直そうか^^
  • 58:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:12 ID:P74zQOWf0
  • >>54
    頭悪そうな文章が納得できないって
    その表現のほうがよっぽど頭悪そうな文章だと思うんだが・・・・
  • 59:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:13 ID:Tc5VR3my0
  • ※57
    なんだ、バカが逆ギレしてるだけかと思ったら、バカが荒らしてただけか
  • 60:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:17 ID:TReWhi5T0
  • 戦いは数だよ兄貴!
    って言いたいところだけどMSとATじゃ一発で倒せる規模もかなり違うだろうしな
    最終的に泥沼の絵しか想像できないな
  • 61:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:17 ID:6zH3NIei0
  • 恒星間移動の有無がある時点で勝負は決まってる
    地上戦にならずに質量兵器連発されて終了だ
    そもそもターンAのパイロットが寿命で死ぬまで頑張っても全滅させられない
    一日一つ星更地にしたとしても3000年はかかってしまう
  • 62:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:19 ID:s1R2fn4c0
  • >毎秒費やされる戦費45億
    半端ねぇなって思ったけど
    >>113の居住惑星数1300万ってのを見ると案外大した事無かった
  • 63:名無し 2012年06月03日 16:19 ID:PtYAEBw30
  • 100年戦争の初期って恒星間航行ミサイルで星ごと破壊していたような
    MSもATも出ずに終ってバンダイもタカラも敗北する
  • 64:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:20 ID:Otnqspbq0
  • そもそもサイズが違いすぎるしな
    ATとかザクのつま先にぶつかっただけで壊れそう
  • 65:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:26 ID:pFn46FQk0
  • なんとなくだがMS一機造るコストでAT(スコープドック)を何機作れるだろうな
    勝敗はボトムズで、理由は※61が語るとおり基本テクノロジーと軍組織としての規模で
  • 66:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:28 ID:jWhnh3IM0
  • 戦法次第だよね。
    ATとMSでガチ戦闘やるってことは先ずないよね。
    ボトムズ勢はATでのコロニー攻めと拠点破壊に徹すればMSでは迎撃しにくい。艦隊戦は五分な気がする。
    超兵器の出し合いならガンダムの方が圧倒的に多いから
    ワンオフ祭りではそもそも話しにならないよ。
  • 67:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:29 ID:rWpP.wQg0
  • ボトムズって確か銀河中どこの星にもATいるんだっけ?
    だったらボトムズじゃないの?
    ガンダムなんて太陽系から向こう行ったことないぞ
    あ、00劇場版でELSの星行ってたか
  • 68:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:30 ID:tw5ItAHo0
  • 月光蝶を呼ぶんじゃない!!
  • 69:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:31 ID:pvdX.ze20
  • 何で刹那が強いことになってんの?劇中でも機体性能の割に苦戦してた印象しかないんだけど
    命乞い専用ガンダムも意味ないだろ
  • 70:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:31 ID:csw.pUJ00
  • スレ見てたらガンダム側が戦争する気ないな。月光蝶やGガンとか一機でどうこうって・・・
  • 71:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:33 ID:Ui9IO6M20
  • キリコ厨とガノタどっちもクソ痛くてひどい
  • 72:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:36 ID:aaxOxA1M0
  • 不思議粒子のミノフスキー粒子はボトムズ側にも適用すんのか?
    これが無かったらガンダム側の核融合炉は成り立たないし、
    MSが目視前提な白兵戦機能に力を入れる事もない
    っつか普通の肉眼目視ですらゆがめるわ圧縮するとメガ粒子化するわ、ノフスキー粒子いみわかんね
  • 73:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:36 ID:rWpP.wQg0
  • ※49
    通信遮断できない範囲から攻撃してきたり
    ガンダム系はそこまで広い範囲に軍隊ないから
    いずれ数の暴力でうめつくされるぞ
    ATはいっぱいいるから地球から木星までATで埋めるの楽勝ないんじゃね?
    論破は出来てないと思う
  • 74:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:36 ID:zGEySiiS0
  • SDありならガンダム勢。普通に銀河破壊級がいるからね。無しならボトムズ。
  • 75:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:37 ID:rWpP.wQg0
  • ※71
    それを言うと見もふたもない
  • 76:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:37 ID:seMjQ9Wu0
  • ATvsMSだとあれだが、ボトムズとガンダムでは基本技術に差が有りすぎる・・・
    銀河系を二分する数百年規模の星間戦争を繰り返してきたボトムズ世界にはどうやっても勝てんよw
    ガンダムはリアル系ロボットアニメの中では正直下の方だから・・・
    勝とうと思ったら少なくとも星間航行技術がないと無理
  • 77:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:38 ID:wTBf2cC90
  • スペリオルドラゴンとかファイナルフォーミュラはあり?
  • 78:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:39 ID:zKyejSCs0
  • ボトムズ全然知らないけど宇宙で戦えたのか・・・
    スコープドッグが地上でドンパチやってるイメージだったから知らなかった
  • 79:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:45 ID:aovkH.ud0
  • サイズ的にギアスの方が議論になるんじゃないの?
    と思ったらまるで格が違った
  • 80:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:45 ID:ROZY5T2i0
  • ELSクアンタとメタルせっちゃんが介入して和解
    はい終了
  • 81:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:45 ID:Vlt.imJ30
  • ミノフスキーありにする→ガンダム無双
    なしにする→そもそもガンダムが作られない
  • 82:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:46 ID:ROZY5T2i0
  • ミノ粉の概念なんてないチートアナザー勢が残る
  • 83:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:48 ID:bbueMiAm0
  • ※71
    キリコを語るとどうしても厨っぽくなるのは仕方がない
    幻影編やら赫奕たる異端やら野望のルーツを見れば分かる
    ありゃ本編より外伝が悪い
  • 84:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:49 ID:LMmm9cBC0
  • ギルガメス側が物量と戦費で圧倒するに決まっておる。
    比較するなら
    ギルガメスvsバッフクラン とかじゃないと
  • 85:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:50 ID:HwLpWR050
  • ATが紙装甲なのは、あの世界の武器に対して紙装甲なだけかもしれん。
    材質、素材についての設定はないからねぇ。
  • 86:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:50 ID:Q6UeHtFD0
  • 「キリコが死なないからボトムズの勝ち」なんて話をしてるキリコ厨はほとんどいないと思うが
    圧倒的物量と基本技術力の差でボトムズ有利、というのがボトムズ側の基本論法だろ
  • 87:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:51 ID:HwLpWR050
  • >ボトムズ全然知らないけど宇宙で戦えたのか・・・
    でも気密はない。戦闘服が宇宙服なだけ。
  • 88:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:51 ID:8ufdOhbY0
  • ボトムズ好きなればこそ「勝てるわけねーじゃん」というべき場面な気がしてきた
  • 89:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:54 ID:n.GfZ9lL0
  • 物量差でまけそうならこっちも物量差で対抗すればいいじゃない
    つまり超量産型モビルスーツのサクとサムを投入してだな
    スコープドックとサクサムっていい勝負できるだろうか
  • 90:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:56 ID:xNAaAy1B0
  • 主力同士の激突なら圧倒的にボトムズ>ガンダム
    物量の差もさることながら武器も問題
    単発ビームライフルとか非効率にも程がある
    ザクマシンガンで普通に抜けるんだから全機にザクマシンガンを配備しなくちゃ
    複数機貫通出来るっても高低差から撃ち下ろしになるから結局意味無し
    トップも延々攻め続けられたら休養の間もなくパイロットがイカれるし
    宇宙戦はともかく艦隊戦は惨敗の目しかないから結局負けるし
    あとMS強いっても初期の量産機はリアル軍隊にも負けれるから正直どっちもどっち
    マクロス>ボトムズ>ガンダムになるな
  • 91:コメントげっとロボ 2012年06月03日 16:57 ID:1E7ViUbf0
  • キリコを狙ってビームライフルを撃とうとすると、なぜか暴発しちゃうんだよ。
  • 92:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:00 ID:dG0PbQF20
  • キリコがクアンタに乗れば地球人類が全員むせる。
  • 93:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:00 ID:umy6OpwU0
  • ガンダム→キャラロボ
    ボトムズ→兵器(乗り捨て)
    1対1000なのか
    1000対1000なのか
    ただのタイマンなのか
    必殺技のみのバトルなのか
    戦術戦略戦法あるのか
  • 94:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:07 ID:rWpP.wQg0
  • ※80
    あれは両方に分かり合う気がないと無理
    ELSは本編で地球人を殺しにきたわけじゃないから良かっただけ
    和解は無理
  • 95:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:08 ID:3w2ZY0Ed0
  • >>64
    ぶっちゃけザクが思いっきりATを蹴り飛ばせば、機体どころか中の人までミンチよりひどいことになりそうだがな。
    まとめれば
    MS対ATならMSの圧勝
    世界観での勝負ならボトムズ側の圧勝
  • 96:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:10 ID:q5Q0Rcex0
  • ファーストガンダムなら物量でまけるかもしれん
    しかしジェネレーションシリーズ以降のガンダムはスーパーロボットなので、ボトムズに勝ち目はない
    つうか、ガンダムシリーズをリアル志向に戻してくれ
  • 97:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:19 ID:l53wtFGP0
  • 話にならん
    ボトムズ側は殴りに行けるが
    ガンダム側は殴りに行けん
    延々と外宇宙から届くお替り相手に無限の防衛戦だ
    バッタの大群に殺虫スプレーで対抗するようなもんだ
  • 98:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:22 ID:VIVQQc1.0
  • 戦車1台に100人の対戦車兵器を持った歩兵が群がれば確実に倒せる。
  • 99:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:25 ID:xNAaAy1B0
  • >>96
    スパロボだろうとパイロットは人間だから無理だろ
    そいつらの機体が補給と整備なしでパイロットが休養なしで
    丸1年くらいずっと戦い続けられるなら話は別だけど
    マジレスすると戦線が飽和してトップは延々最前線で戦ってるのに
    敵別働隊が市街、市民から政府まで制圧、虐殺してどう頑張ってもドロー
  • 100:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:29 ID:3w2ZY0Ed0
  • >>97
    世界観での勝負ならボトムズ側が、ガンダム側の太陽系の外から
    延々と惑星破壊ミサイルのボタンを押し続けるだけで勝負が決まるからな
    ターンタイプ?365度太陽系外全ての方向から、地球・月・コロニーに向かって撃ち続ければいい
    そうすればターンタイプは防衛のために地球圏から動くことができなくなる
    すこしでも月光蝶を緩めれば地球圏消滅だ
  • 101:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:31 ID:7C7yVjJT0
  • >>113
    アストラギウス銀河の直径が天の川銀河の1.3倍とすれば、体積は3乗になるから、約2.2倍になるわけだが。
    まあどのみち圧倒的だわ。
  • 102:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:38 ID:rg36KGXE0
  • ターンタイプ以外は戦いは数だしな。
    局地戦勝っても戦況に影響しない太陽の牙になってしまう。
  • 103:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:40 ID:AME3peEK0
  • メタル刹那さん、粒子化して攻撃当たらないわ
    単独で次元ワープするは何でもありだぞ
  • 104:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:49 ID:CZjQqq3L0
  • >>100
    それプラス、ガンダム側はミサイルの発射源もわからず、阻止行動を起こすことも出来ないからね。撃たれっぱなしで且つ一瞬の休息も取れないだろう。
    「駄目だ、今は防げない。我々にあれを止める手立てはない」以上の絶望感なのでは。ガンダムの地球側から見たら「全宇宙が敵」に見えるだろうし、翻って見れば地球側の文明規模は「太陽系」ですらなく精々木星圏までな訳で。
  • 105:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:50 ID:xNAaAy1B0
  • >>103
    その程度で全方位からの飽和侵攻と攻撃をカット出来ればそら勝てるだろ
    無理に決まってるじゃん
    しかもカウンター取る手段があるかどうかも怪しい上に
    出来ても侵攻用の物量が絶対的に不足しすぎていると言う
    星一つ二つ落とせてもボトムズ側に取ったらカスリ傷になるならずってとこだぞ
  • 106:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:52 ID:x5jQx4..0
  • AC4が答えかもしれない
  • 107:コメントげっとロボ 2012年06月03日 17:55 ID:RYovCK3N0
  • 技術力に関してはボトムズもガンダム世界に劣ってないと思うけど
    質より量って思考回路だから・・・・
    戦争したらボトムズ側が勝つと思う。例えメタルせっさんでも戦闘に勝てるだけで戦争を勝利には導けんだろう
    ∀? 流石に勘弁してくれ
  • 108:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:04 ID:RAbIY1gx0
  • ATをモブにして新しいガンダム無双が作れそうだ
  • 109:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:06 ID:DZN4rbZd0
  • 月光蝶の範囲って勝手に捏造されてるけど
    公式じゃ黒歴史映像とコレンの証言以外で範囲がわかるソースないぞ
  • 110:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:07 ID:V8D.Ya1y0
  • ※69
    お前がOO見てないことは分かった。刹那はメタル抜きでもアムロと最強争いするぐらいのパイロットだぞ
  • 111:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:09 ID:TzCH8CAx0
  • キリコがデビルガンダムのコアになれば最強
  • 112:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:09 ID:CZjQqq3L0
  • >>107
    >技術力に関してはボトムズもガンダム世界に劣ってないと
    逆だろ。
    △質より量って思考回路
    〇より洗練された技術体系を持った上で敢えて質より量
    技術か量か、なんて次元じゃなく技術でも量でもボトムズ>>>>>>>ガンダム。
  • 113:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:14 ID:CZjQqq3L0
  • 考え方を変えてみれば、地球連邦軍がガミラス帝国軍に勝てるのかって事だな。
    で、ギルガメスにしてもバララントにしても、ガミラスを規模において遥かに上回ってる。
  • 114:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:16 ID:MSgnptGK0
  • ジェネラルジオングの多次元破壊光線で終わり
  • 115:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:16 ID:3w2ZY0Ed0
  • >>112
    まあATに金のかかる技術なんて殆ど乗っけてない思うけどな
    下手したら旧ザク程度の古い技術を使ってそうだ
  • 116:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:17 ID:31lCTD2u0
  • ガンダム世界は超光速航法を開発しない限り勝負の舞台にすら立てないな
  • 117:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:18 ID:Mij2UFPE0
  • 空飛べないじゃん、AT
  • 118:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:24 ID:0XKgn3110
  • ガンダム勢は太陽系から出るのさえ技術的にきついから
    普通に戦争したら一方的に兵力送られて終わるよな
    1つのMSで数百万のAT倒しても割に合わないレベル
  • 119:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:24 ID:q3NgmNvH0
  • 恒星間飛行のできないガンダム勢じゃ戦争にもならないと思うけど
  • 120:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:24 ID:Mf.PvnZ70
  • キラ・ヤマトのチート(笑)
    でなんとかなる
  • 121:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:24 ID:xNAaAy1B0
  • >>117
    確実にボトムズ側が寄せ手だから空から大群がパラシュート落下
    後は対空攻撃力の無いATは地道な制圧作業が待ってますよ
    皆殺しおkな設定でいいならわざわざ爆撃するまでもなく
    全力で惑星破壊攻撃し続けるだけの簡単なお仕事です
  • 122:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:31 ID:KBNzNNqK0
  • ボトムズの世界と戦う場合、ギルガメスとバララントが共闘することを考えたら銀河規模の戦力と戦うことになる。ATの性能も61式戦車に毛がぼうぼう生えた性能があると考えてそれが数で攻められたら嬲り殺し、しかも銀河を股にかけるような宇宙航行能力もあるので科学力もそうとうなもの。
    太陽圏で何世紀も戦争やってる連中が勝てるわけない
    ∀を量産すれば別だが
    ギンガナム「地球人に∀の量産なんて出来るわけねーだろw」
    というわけでやっぱり最強の戦団はバッフ・クランってことだな
  • 123:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:31 ID:upnl6w.k0
  • 星間ミサイルとかすごいけど、ソーラレイとかレクイエムとかジェネシスとか
    ガンダム側も要塞を総動員したら勝機は見える?
  • 124:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:32 ID:146g.m1z0
  • ガンダム完全敗北で終わったな
  • 125:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:33 ID:9NSuc8Mr0
  • マジレスするとGガン世界のガンダムファイター全員狩りだしてデビルガンダムとセットでロケットにでもミサイルにでも括り付けて現地に送り込めば圧倒的戦力差で無双できる。帰り?宇宙空間泳いで帰ってくるだろ。あいつらに常識が通じるとは思えん。
  • 126:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:34 ID:5v9CtAwM0
  • こういうのはプラモ狂四朗でやれ
  • 127:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:35 ID:kZ71p2nu0
  • ガンダムはSEEDで萎えたなあ
    弾やビーム当たってもなんちゃらモードで撃墜されないとか
    設定がチート過ぎ、その癖都合の良い時だけ効力切れて撃墜とか
    まあそれでも観てたけどw
  • 128:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:36 ID:IH.5vIN.0
  • ATは数だけ。
    ガンダムの方が勝つにきまってんじゃん。
  • 129:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:37 ID:xNAaAy1B0
  • >>125
    無双しきる前に地球圏が本陣どころか活動圏丸ごと落とされてるっつーの
    だいたい総数何機よ? そいつらの惑星制圧の所要時間は?
    それと制圧出来た後の惑星間航行時間とか考えたら年単位の時間が飛ぶし
    下手すっとパイロットが寿命で死ぬわ
    まぁその前に地球圏が制圧か破壊かしておわっとる
  • 130:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:39 ID:0XKgn3110
  • そもそもAT送る前に惑星破壊兵器で地球ごと消滅されそうだな
  • 131:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:43 ID:9NSuc8Mr0
  • >>129あいつらをそんなまともな数字で計っても意味ないと思うぞ。勢いで大気圏離脱してリングの反動で再突入して数分位で地球の裏側から香港いけるような奴らだし。存在そのものが半分ギャグ。理屈で考えてもバカ見るだけ。
  • 132:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:46 ID:5fVrSO6L0
  • 俺の知る範囲で思いつくボトムズの強い機体は
    レグジオネータ、トライアルゴリラ、テスタロッサくらいだな
    勝てるのかこれ
  • 133:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:48 ID:TPg.cnIq0
  • ガンダムとか幅広すぎだしファンタジー過ぎるだろ
    わけわからんバリアとかビーム出すし
  • 134:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:54 ID:tFfw560t0
  • GD細胞感染させれば勝手に全滅してくれるだろ
  • 135:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:56 ID:CNJoDndI0
  • ボトムズ世界じゃドップみたいな単座戦闘機が
    余裕で大気圏突入&大気圏離脱(こっちのが凄いな)してたりする
    恒星間移動が余裕な点で技術もボトムズが圧倒的なんだよなぁ
    ATにしろ同スケールのガンダム世界のプチモビがATに勝てるとは思えないし
    逆にATは奇襲とかローラーダッシュによる機動力攪乱で
    量産機相手なら勝てる場合もあるかもしれないんだよな
    戦闘、ならガンダムが勝っても戦争、ならボトムズ圧勝だろうなぁ
  • 136:コメントげっとロボ 2012年06月03日 18:56 ID:Lk.0SeQM0
  • >>125
    どんなに強くても、惑星全部敵だとか、それこそ星ごと消えてください
    レベルだからなぁ
    一つの作戦で投入する戦力が1億2000万人とか狂ってる
    単純に戦争だったら、それこそゲッター軍団とかトップ勢ですら、五分
    にもってこれるかどうか
  • 137:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:01 ID:CZjQqq3L0
  • >>123
    見えない。まあ拠点への降下制圧のために展開したAT部隊にソーラレイぶち込んだら大損害だろうけど。
    そもそもATって兵器の成り立ちが
    「超技術で武装した両陣営がマジで殴り合ったから星系とか山ほど壊滅して人類の生存圏ヤバい」

    「宇宙基地や惑星表面での局地戦に移行」

    「歩兵全員に最低限の防御力と火力を持ったガジェット持たせたい」

    AT登場
    って流れの筈。つまりMSが戦闘機や戦車だとしたらATは小銃とかの個人装備、いいとこ偵察用バイクという感じ。
  • 138:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:04 ID:tppraPNW0
  • そもそもATとMSなら~とか言ってる事自体アホ
    アストラギウス側はATなんか持ち出さなくても惑星間レベルで惑星吹っ飛ばすミサイル打ち込めばいい
  • 139:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:04 ID:OgCGrh650
  • むしろガンダムとイデオンが戦うとどっちが勝つんだろう
  • 140:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:12 ID:ntWmOLdJ0
  • 物量の差でボトムズ
  • 141:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:16 ID:9NSuc8Mr0
  • >>136それは流石にゲッター勢舐めすぎ。ゲッペラーとか1回合体するごとにビッグバン発生だし存在の規模が銀河レベルだから4mサイズの機体が何億束になろうが勝負になるとは思えん。
    そもそもゲッター勢は時間や空間も結構超越してやがるから戦略兵器とかの絡めて使っても本星落とせなくね?つーか実際にどうやっても落とせないまましまいにゃゲッターが暴走した結果むしろ他の星々から侵略者扱いされてるっていう作品もあったような。
  • 142:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:17 ID:h2.FcupX0
  • 刹那の対話でノーコンテストってのは平和だが、対話領域内にキリコが紛れ込んでいたらえらいことになりそうだな
    「たとえ神にだって俺は従わない」
    「キリコの意識がぁ…!」
  • 143:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:21 ID:Yu.L96h60
  • ストライクフリーダム(ミーティア装備)にのったキラ(嫁補正有り)でも
    たおせないの?
  • 144:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:24 ID:SKBCgopk0
  • まずELSに月光蝶を学習させて全てのELSに月光蝶を使わせればいいでしょ
  • 145:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:25 ID:bbueMiAm0
  • ※144
    夢みたいな目標を持ってやるから…ってアムロさんに説教されるぞ
  • 146:コメントげっとイデオン、バスターマシンは鼻で笑うだろうが真剣に 2012年06月03日 19:29 ID:cZ3lMu8h0
  • 個別は上ですが基本の製造技術はワンオフ量産艦隊戰はとんでもGN2乗ミイノスキードライブ核融合炉とうの個別に積む武器への供給伝効率対消耗率量産生産体制と安定とに射程圏連弾耐久力と砲撃被彈状況のバックアップ追加搭載がと防衛力と、カウンター察知に指令等破壊できる宙航行機体とその質燃料費とうはフォーマットに近くないのはあるか対衛生恒久兵器対策等、問題だらけへ、察知されず制御して無事検束加速とう惑星は破壊攻撃防げる手段整うまでに銀河中の工場から出荷されてい位置に設置いたすすべてを導現実納めて∀すうきはあり、original∀-X 等の何時終わると仮定するかで何とか勝てるか消耗に勝てないのかな。
  • 147:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:37 ID:pvdX.ze20
  • ※110
    はぁ?そうですかw
    ってか、メタルになったらなんか強くなんの?
    ガンダム側の勝算は全力ターンAとG勢の気合補正がどこまで通用するかって感じかね
    あ、対話(笑)で解決ってのは無しね、”対”話なんてしてる描写なかったから、それに、対話でどうにかなるんだったらそもそも戦争も諍いも起きないから
  • 148:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:45 ID:SKBCgopk0
  • ※110まあ落ち着けって
    確かに刹那はアムロさんに並ぶくらい強いがそんなことぱっと見じゃわからん
    何回も本編を見なおしてやっと理解できる分けで00をそんな好きじゃない奴に理解できるわけない
  • 149:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:58 ID:4PKcHAbE0
  • 自分も、ボトムズって銀河系を二分する大星間戦争を100年も続けてる世界だから1つの太陽系を破壊し尽くすくらいの技術力とか動員力は有ると思うけどなぁ。
    ギルガメス&バララント陣営共に領土拡張が目的だから見境無い惑星破壊は控えてるだけで。
    両軍の規模ってゼントラーディとかバッフ・クランにも匹敵するだろうし。
    ∀の文明リセット機能は色々とオーバーテクノロジーで厄介な気がするけど、ボトムズ陣営が「あいつ手が付けられないから星系ごと吹っ飛ばそうぜwww」みたいな判断を下せばお終いな気が。
  • 150:コメントげっとロボ 2012年06月03日 19:59 ID:rWpP.wQg0
  • ※128
    映画なんかでもよく数が多すぎて勝ち目がないなんてのはいっぱいあるぞ
    エイリアンvsプレデターの過去の映像のシーンとか見てみろ
    質さえ良けりゃ勝てるってもんじゃない
    像だって軍隊アリ1匹だと余裕だが
    像5匹(ガンダム勢)と軍隊アリ1000万匹(ボトムズ勢)
    どっちが勝つか一目で分かるだろ?
    こんなかんじ
    ガンダムに勝ち目なんてない
  • 151:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:01 ID:GLtX6mb90
  • 戦術的にはガンダム勢の圧勝、戦略的にはボトムズ勢の圧勝
  • 152: 2012年06月03日 20:04 ID:Bb7oOFOq0
  • 対話(笑)
  • 153:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:04 ID:toB2cNNY0
  • 一億二千万将兵がくたばっても国が滅びない訳だし、地球とその周辺のコロニーくらいしか拠点が無いガンダム世界じゃどうやっても耐えられないだろ。
  • 154:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:05 ID:7YGgWQSc0
  • 数万とか数十万単位で戦場に放り込めば戦術でもボトムズの圧勝じゃね
    まあ、上で書かれてるとおり惑星破壊兵器を使えば戦争が始まる前に終わりそうだが
  • 155:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:11 ID:ceRq2uOP0
  • >>143
    その条件ならATも艦もいっぱい倒せる
    もっとも、戦闘してる間に太陽系自体が恒星もまともな大きさの惑星もない場所になってしまいそうだ
    キラ生き残って帰る場所無しと
  • 156:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:12 ID:xNAaAy1B0
  • ガンダム勢にしろエース格とワンオフ機はともかく
    量産期にモブ兵だとMS側不利でしょ
    数もそうだけど機体のサイズ的に相当当てずらいぞ?
    4m程度の小型機がローラーダッシュするのに単発の
    ビームライフルで挑むって自殺行為
    タイマンでも地上戦なら一般兵同士だとATもかなり手強い
    少なくともタイマンなら圧倒って線はないわ
    逆にMSはデカ過ぎでいい的すぎるだろ
    無双出来るのってホントに一部のエースだけの話だろ
    飛んでるのがデフォで兵装がガンポッドとミサイルのVFならいざ知らず
  • 157:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:23 ID:kq2BDwfd0
  • サンライズ英雄譚ならATが勝つな
  • 158:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:31 ID:hXr.laWG0
  • 質量で圧倒的にボトムズだろうなぁ…。数の暴力とは言ったもんだ。
  • 159:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:44 ID:P8AHQUio0
  • アストラギウス銀河とジョーカー太陽星団だったら、あるいは……
  • 160:コメントげっとロボ 2012年06月03日 20:59 ID:Q8UZ8CNy0
  • >>147
    いくらなんでも話にならんわ。
    Gの登場人物が生身で強いって言ってもせいぜい剣心くらいだろw
    AT相手じゃ全く役に立たないわw
    って言ってるのと同じ位、本編見ろとしか言えない。
  • 161:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:01 ID:PUREJz4t0
  • こういう話で月光蝶で無双とか惑星破壊ミサイルのボタン押すだけとか
    そういうこと言いだすと途端につまらなくなるよな
    自分の好きな作品を圧倒的強者にしたいんだろうけど、見てて冷めてくる
  • 162:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:01 ID:upnl6w.k0
  • ※128
    00見てれば性能差くらいは物量で押し切れるのはよく知ってるだろうに。
  • 163:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:05 ID:4PKcHAbE0
  • MSは大規模な戦闘では先陣を切って突撃してくる感じだけど、ATって戦闘の仕上げの制圧戦に大量投入されるイメージ。
    AT部隊は現代戦の歩兵みたいに、艦砲や航空戦力で敵戦力を削いだ上で敵地の制圧に投入される感じ?
    サンサ戦で猛威を振るったレッドショルダーも衛星軌道上の艦艇からの大規模攻撃の後に投入されたし。
    「タイマンで」ではなく「戦争したら」なんだから、MSが脅威になるなら当然MSを無力化するだけの攻撃をした上でのAT部隊投入(或いはボトムズ恒例の人権無視の大物量戦w)になるだろうから、ガンダム陣営は跡形もなく蹂躙されちゃうんじゃないかなぁ。
    虱潰しに敵兵(と敵性民間人)を殲滅する為にATはあのサイズなんだろうし。
    ※150
    スタシトパーはやばかったな・・・
    単体で比較すればフル装備の機動歩兵なら兵隊バグよりも強いんだけど、バグスの桁違いの物量で押しまくられてた。
  • 164:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:05 ID:.Y.koflz0
  • 高性能な戦闘メカは別にいるからなぁボトムズ
  • 165:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:25 ID:xNAaAy1B0
  • >>159
    スペクターとか天照大御神出すならともかく
    星団国家群&ネードルナイン軍だけじゃ無理ぽ
    物量差がケタ違いだし
    チャンバラしか能の無いMHの総数が1万かそこらじゃ飽和攻撃で詰んでる
    バスターランチャーうちまくっても無理
  • 166:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:26 ID:pvdX.ze20
  • ※160
    何が言いたいのかさっぱりわからないんですけど、頭大丈夫ですか?
    せめて安価くらいまともに付けられるようになってから出直してくれないでしょうか?
    剣心wwww本編見ろwwww
    本当に頭大丈夫ですか?wwww
  • 167:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:28 ID:BAbLlB2.0
  • ここまでを見ているとギルガメス&バララント陣営と釣り合う敵戦力って
    トップの宇宙怪獣とかだな
  • 168:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:39 ID:Eopuqkep0
  • キリコも死なないってだけで負けるときは盛大に負けてるよな
    ガンダムとサシなら核融合炉が勝手に爆発してくれそうだがw
  • 169:名無し 2012年06月03日 21:46 ID:zYAAhYc20
  • 量のボトムズ、質のガンダムってことか(機体で考えるなら)
    住民的に考えるなら流れ弾飛び交うバトリングを「スリルがあっていい」で片付けるボトムズの一般人が勝つよなwwwwGガンとか見たらブーイング起こるんじゃないか?
  • 170:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:49 ID:kq2BDwfd0
  • ※165
    その他の兵器がどんだけあってもMHが1機残ってたらどうにもできないから戦争自体をMH同士の決闘で決めてる世界だからって
    MHがチャンバラしかできないってアンタ…
    その2人を省いても、問題はMHの整備性とカロリーだな
    あとドラゴン
  • 171:コメントげっとロボ 2012年06月03日 21:53 ID:QtfGtVfh0
  • 人命を建前でも一応考えてるのがガンダムの世界
    喩えるならスターシップトルーパーズの地球軍
    人命が吐いて捨てるほど考えてないのがボトムスの世界
    喩えるならスターシップトルーパーズのバグ
  • 172:ナナシ 2012年06月03日 22:03 ID:1B7mAoaN0
  • 「ATごときにぃー」
    スパロボの台詞が浮かんだ
  • 173: 2012年06月03日 22:18 ID:dgDIHZaI0
  • バルトフェルドのコーヒーとウドのコーヒーならウドのコーヒーの方が苦い
  • 174:コメントげっとロボ 2012年06月03日 22:19 ID:sJ3LQ5p.0
  • 昔、BSアニメ夜話のボトムズで言ってたのだが
    ATは最下級の兵器でお値段的には中古車並みだ
    そうな。
    だから乗り捨てなんかも兵器であり。
    あのサイズだったら、いっその事パワードスーツ
    にしたらいいという話もあるが、ATの腕がもげ
    たらパイロットの腕ももげちゃうので今のATの
    形があるんだそうな。
  • 175:コメントげっとロボ 2012年06月03日 22:57 ID:rqH.4Nx.0
  • ※160
    >Gの登場人物が生身で強いって言ってもせいぜい剣心くらいだろw
    えっ、剣心って鉄筋コンクリートのビルを100m近く蹴り上げたり、15~6m位の鉄の塊を素手で破壊できる位の戦闘力を素で持ってんの?
  • 176:コメントげっとロボ 2012年06月03日 23:13 ID:jQYgxDKg0
  • どんだけ白熱してんだw
    ガンダム側に立って勝つ方法を考えてみたんだが、シロッコやギレンのような頭が良さそうな奴らがアストラギウス側に下ったと見せかけてそれから何年も懸け成り上がりロアン・デミトリッヒばりのことをやらかせば行けるかもしれん
    まあ今上げたお二人だったらそのまま要職に付いて地球の為なんてことはしないがな
  • 177:コメントげっとロボ 2012年06月03日 23:19 ID:qE8l81MS0
  • ボトムズは月軌道でペシペシ遊んでるレベルじゃねーぞ
  • 178:コメントげっとロボ 2012年06月03日 23:25 ID:CNJoDndI0
  • ボトムズはスタートレックレベルだからな。スケールがw
    一方ガンダムは木星がやっとで2001年宇宙の旅に毛が生えたレベル
    >>139
    おいそんなに逆襲のギガンテスさんの話をしたいのかよ!
  • 179:コメントげっとロボ 2012年06月03日 23:27 ID:NKZWaEp70
  • MS相手に連携して挑むATを想像した
  • 180:コメントげっとロボ 2012年06月03日 23:33 ID:ymlLxDMe0
  • ボトムズの戦術は圧倒的物量による面制圧。
    いわばバグズとかBETAとかサイロンセンチュリオンの類。
    マクロスで例えれば、歌が効かないゼントラーディ。
    倒しても倒しても湧いて出てくる。
    少なくとも恒星間航行や超光速通信、重力制御、慣性制御が出来ないと太刀打ちできない。
    比べるなら、銀英伝、マクロス(プラス以降)とか銀河系の半分以上を支配領域にしている文明だろ。
  • 181:コメントげっとロボ 2012年06月03日 23:41 ID:PpH3Hu..0
  • 蟻vsハチみたいなもんだからな
    アナザーの射撃組のがんばり次第じゃない?
  • 182:コメントげっとロボ 2012年06月03日 23:47 ID:upnl6w.k0
  • 結果としてはボトムズの圧勝か
    ただ、ガンダム勢はどうすればボトムズに勝てるか、を考えても面白そう?
    それこそELSと協力したデビルガンダムが~とかよくわからん話になりそうだが。
  • 183:コメントげっとロボ 2012年06月03日 23:52 ID:kq2BDwfd0
  • ※181
    X並べてサテキャ斉射してもコロニー落としを防げなかった時点で無理ゲ
  • 184:コメントげっとロボ 2012年06月04日 00:00 ID:KI3w08Uv0
  • >>180
    >少なくとも恒星間航行や超光速通信、重力制御、慣性制御が出来ないと太刀打ちできない。

    00全部できるじゃん
    劇場版00の数百年後とかなら、対抗できそうだな
  • 185:コメントげっとロボ 2012年06月04日 00:07 ID:OcQfSjXm0
  • ※85
    青騎士の記述だとFXの場合、耐ATライフルでもないと装甲どころか塗膜にすら傷をつけられないそうだが……青騎士の話だからなぁ
    宇宙要塞にしても、大きめの隕石くり抜いて使ってるガンダムと居住惑星を丸ごと全部装甲版で覆ったら要塞になりましたってボトムズじゃ何もかも違い過ぎるw
  • 186:コメントげっとロボ 2012年06月04日 00:17 ID:NkVGo1bl0
  • ATとMSを比較すりゃMSが勝つんだろうが物量差がありすぎて話にならない。
  • 187:コメントげっとロボ 2012年06月04日 00:22 ID:uJscATgt0
  • とりあえずキリコが
    捕まったり
    怪我して寝たり
    ふおお!したり
    そんなこんなしてる間に両軍とも大損こいて停戦して終わると思うよ
  • 188:コメントげっとロボ 2012年06月04日 00:36 ID:iDYe4Olj0
  • 月光蝶とかわざわざガンダムが飛んでバラ撒いてるんだからなw
    こんなん使い物にならんだろw
  • 189:名無し 2012年06月04日 01:08 ID:V7NnF0z.0
  • ヒロインで比べたらココナが一番かわいいからボトムズの勝ち
  • 190:コメントげっとロボ 2012年06月04日 01:23 ID:Ta2Ki5wX0
  • ボトムズは主星が壊滅させられると困るから、福首都機能を持った衛星(つまり月)を改造して、衛星ごと離脱出来るようにとかしてる世界だからなあ・・・
    銀河を二分する星間軍事同盟ってぐらいで、星間戦争も普通だし・・・
    木星行くのに苦労してるレベルじゃ駄目だと思う。ターンAによるとUC8000年(映画だと3000年らしいけど)でやっと木星圏まで人類文明が発展してるレベルでしょ?
    まだヤマト世界とかイデオン世界の方がボトムズ世界とはまともな勝負になりそうな気がする・・・(まあイデの存在は別格として)
  • 191:コメントげっとロボ 2012年06月04日 01:39 ID:AIUVS4ks0
  • 物量→ボトムズ
    火力→ガンダム
    外伝にはどちらにも切り札的なトンデモがいる
    じゃぁ、ボトムズ勢なりガンダム勢なりが、「対AT用MS」みたいなものを開発しだすだろうから、問われてるのは各々の世界の科学技術力なんじゃないか
    対策の対策を用意できる技術があるほうが有利… だとすると、ボトムズ勢は絶対早期決着を狙うと思う…
    どうなるんだろう…
  • 192:  2012年06月04日 01:49 ID:OE.W7zgU0
  • ガンダムの外伝だってチート機体だらけなんだぜ
  • 193:コメントげっとロボ 2012年06月04日 02:06 ID:8SjJoSNV0
  • 本文で結論出てるけど
    もし使う兵器がロボット限定でも物量でボトムズ世界の勝ちだろうな
    それこそ軍隊アリがゾウを食い尽くすようなもの
    強いガンダムが一機いたら、それを避けて侵攻し背後の一般市民を皆殺し
    1千機倒せる相手には1万機で、それ以上の性能であろうとも
    常に上回る数で飽和攻撃
    ターンAが月光蝶最大出力で木星まで覆おうとも
    100年間はそれを続けられないだろうが
    あの世界の軍隊はその間ずっと戦争をし続ける
  • 194:コメントげっとロボ 2012年06月04日 02:16 ID:0m7w95Vk0
  • >>191
    技術力と物量で勝ってるのはボトムズ勢なんだ…
    そのうえ、本格的な脅威になりそうなら星系ごと
    消せちゃうんの
  • 195:コメントげっとロボ 2012年06月04日 02:21 ID:DouEviPF0
  • そもそもワイズマンに勝てる奴いないだろ
  • 196:コメントげっとロボ 2012年06月04日 02:44 ID:KI3w08Uv0
  • >>195
    ワイズマンって具体的にどういう力があるんだ?
  • 197:コメントげっとロボ 2012年06月04日 02:47 ID:nw8PXTNI0
  • よし!次のガンダムは恒星間戦争とか舞台にしたのにしよう!
  • 198:コメントげっとロボ 2012年06月04日 04:28 ID:mPw7Vgjs0
  • ※193
    いろいろと破綻のある意見だな。惑星破壊ミサイルとやらの詳細も知らないまま、何か不思議な超兵器みたいな扱いがされてて不自然だわ。ギルガメスやバララント、敵味方ひっくるめての対応であれば、敵キャラや設定の多様性に勝るガンダム世界の方が有利だぞ。DG細胞は無機有機限らず無駄に犠牲者を増やす上、乗っ取って操り人形にしちまうゾンビ製造機だし、ELSも融合型。100年間は続けられないってさぁ……なに、その間、ずっとATもミサイルも兵士たちも無尽蔵に死んで無尽蔵に破壊されて無尽蔵に生産されるの? 「戦争」なんだから、そんな極端な消耗戦なんてするわけねえじゃん。
    火炎放射器装備のハイテク象さんだったら、軍隊アリが何億匹いようが燃やされて終わりだよ。てかそもそも惑星破壊ミサイルってさ、たったの一発で惑星を壊せるような品物なのか? ペールゼン・ファイルズあたりでそれの描写はあったんか?
  • 199:コメントげっとロボ 2012年06月04日 05:17 ID:WBVt8xlB0
  • >>198
    既に考察されてる圧倒的な物量差を敢えて無視するのは何故?実質無尽蔵に近い物量差なんですけど。
    惑星破壊ミサイルにしたって、本編で使用された描写がなくても実際に作品のバックグラウンドとして使用されてるんですが?
    で、とどめに「火炎放射器装備のハイテク象さん」って…メンヘラさんですか?w
  • 200:コメントげっとロボ 2012年06月04日 07:22 ID:PBH08t6m0
  • もはや完全にオカルトなだけに1対多戦力が高く、
    ガンダム史上最大規模の戦闘じゃないかと思う00はこんな感じ
    アンドレイの見積もりでは人類vsELSで彼我戦力比1:10000
    ttp://www.youtube.com/watch?v=j75QHESA5IQ
    ちなみにこのファイナルバトルでほぼ戦わない主人公機は
    パイロットに休息が必要ない、守るべき対象も無視して戦い続ける、
    ELSが接触した敵と同化・学習しない(現状の戦力より強くならない)等のご都合主義条件であれば
    理論上は1週間で敵を全部倒せると言う公式設定がある
    メタル化刹那はその条件をある程度クリア出来るが、まぁ蛇足設定だわな
  • 201:コメントげっとロボ 2012年06月04日 07:34 ID:BMHghLgG0
  • 質ならMSがATを圧倒してるって意見をちらほら見るが
    そりゃエース以上に限った話で主力の大半はATにも分があるぞ
    少なくともMS一機で10も20も落とすのは無理だね
    サイズが違いすぎてMSの攻撃がまともに当たるかどうかも怪しい
    組み付かれてボコられるのがオチ
  • 202: 2012年06月04日 07:53 ID:jDb3NexH0
  • 小説うんぬん言ったらハゲのマンマシーン時代なんてターンXが量産機扱いのレベルだぞ
  • 203:コメントげっとロボ 2012年06月04日 08:48 ID:0j75rHrT0
  • ボトムズ対ガンダムだからなあ
    AT対MSならMSだけど
    ボトムズ側はたぶんAT使わないぞ
  • 204:コメントげっとロボ 2012年06月04日 08:51 ID:Bt0QYuUI0
  • ※198
    とりあえず君がボトムズの世界観を理解してないってことはわかった
  • 205:コメントげっとロボ 2012年06月04日 09:35 ID:5rbozmyC0
  • ガンダムは、太陽系レベルの話。
    ボトムズは、銀河系レベルの話。
    MSは、出だしは宇宙服だけどもはやそのレベルを超えた兵器
    ATは、歩兵の域を出ていない
    対MSだとボトムズ側は、違う兵器が出てくるんだと思う。
    比較全ての縮尺が違っちゃってる。
    戦争という意味では、太陽系一個VS銀河系の惑星がいくつもある世界観じゃ
    物量が違って来ちゃうのでやっぱり比較にならない。
  • 206:コメントげっとロボ 2012年06月04日 09:43 ID:5rbozmyC0
  • 多分、ボトムズの世界観だとMSの大群とは、正面からぶつからない。
    AT小隊でゲリラ戦繰り返し拠点を潰していくパターン。
    これ火力がいくらあったって、防ぐの難しい。
  • 207:コメントげっとロボ 2012年06月04日 10:13 ID:r0ciIW3P0
  • 1対1ならMSがガン有利だけど総力戦だと数の差がな・・・
    一年戦争の頃に作られたザクⅡの数は4000機くらいだったか
    月光蝶使うとガンダム側の兵器もアウトな上に射程足りないし・・・
    ガンダム側は一年戦争吹っかけた頃のジオンみたいになりそうだな
  • 208:コメントげっとロボ 2012年06月04日 10:20 ID:mPw7Vgjs0
  • ※199
    で、そのすでに考察されてる物量ってのはいかほどなの?
    「無尽蔵に近い」なんて言い草は、それこそ小学生の「地球は何回回ったか」レベルの言い訳だ。惑星破壊ミサイルのバックグラウンドとやらを、諸元合わせて教えてくれ。知ってるんだろ?
    そもそもボトムズって、その辺りの描写はぼかしてるだろ。ウドだってクメンだって、テリー・ギリアム作品やベトナム戦争を彷彿とさせる作りをしていて泥臭さを求めてたし。そもそもの設定と実際の映像の差がでかいんだよ。ATは宇宙空間に出てしまう点を除けば、ガサラキのTAと同レベルだもん。
    最後の言葉で下らん人格攻撃して悦に入ったって意味が無い。おまえがそうレッテル貼りしたいのならメンヘラでもなんでもいいよ。
    「バックグラウンドだから仕方ないの!」
    とあくまで言いたいのならば、設定上、銀河間惑星間での交易がされている営みの中で、DG細胞やELSの侵食を防ぐ方法がないんだから数は無意味。具体的にゾンビ映画の感染を防ぐ手段を考えれば分かる。月光蝶だって無機有機物限らずエネルギー限らず己のエネルギーに変換できる設定だから、一回展開すると手が付けられない。俺は『赫奕たる異端』辺りまでしか観てないが、こいつらみたいな際限の無い攻撃方法を防ぐ方法は出てきてるのか? そのあたりは教えてくれ。
    戦争、という事ならば、双方滅ぶであろう上記の方法では勝者は出ない気もするけどな。
    キリコも異能生存体ってだけで、核爆発の中で生きてても普通に何度も負けるし。
    ボトムズの設定は曖昧な部分も多いからそこに突っ込むのは野暮なんだけど、まともに考えようとすると脇が甘いんだよな。
  • 209:コメントげっとロボ 2012年06月04日 10:26 ID:mPw7Vgjs0
  • あーまあなんだ。
    ガンダムはオカルト。
    ボトムズはデカルト。
    みたいな感じ。りあるろぼっと乙みたいな。
  • 210:コメントげっとロボ 2012年06月04日 10:31 ID:PBH08t6m0
  • >>205
    劇場板ペールゼンファイルってのとWikiの設定見てきた感じ
    オレも似たような感想を持った
    ちょっと対MSに用いる兵器じゃ無いなと
    MS相手にするなら違う兵器を出してくるだろうね
    調べて見たら、平均的なスコープドッグの限界走行速度がザクIIより遅い
    ATの大きさ約4メートルは、ザクを成人男性とすれば膝下程度の大きさ
    当たらないほど小さいというわけでも無い
    むしろかなり不利な、中途半端な小ささと言えると思う
    なんせ白兵武器が相手の膝より上に届かない
    ヤクトミラージュ的な絵面だね
  • 211:コメントげっとロボ 2012年06月04日 12:16 ID:MJoc.rO60
  • どう考えてもデビルガンダムを倒せない
    他のガンダムなら物量差でパイロットや機体の疲弊待ちで何とか出来そうだけど
    最終デビルは無理
  • 212:コメントげっとロボ 2012年06月04日 13:39 ID:Bb4J.JBG0
  • WBにランバ・ラルが仕掛けた白兵戦みたいな感じで
    艦内や施設内にATが次々潜入してきて戦艦や要塞はやばいね。
    内部では生身 VS ATじゃ勝ち目無いかも?
    地上戦ではMSなんかは機甲猟兵に狩られちゃったりw
    大気圏外でも個人の意志を持ったビットみたいなATが数万単位でうじゃうじゃw
    MSのビームライフルやマシンガンじゃAT相手じゃ的が小さいし、数が多いので辛いな。
    ガンダム勢ピーンチ!!
  • 213:コメントげっとロボ 2012年06月04日 14:32 ID:BMHghLgG0
  • >>210
    足ブチ折られたら終わりジャネーの?
    それにタイマンならまだしも複数機が飛び道具持ってきたらどうもならん
    ビルギットのヘビーガンがバグにやられるより酷い状況になるだろ
    >>211
    デビルそのものが倒せなくてもガンダム側は活動圏全損で終わってるよ
    デビルさえ残ればいいってもんじゃないだろ
    仮にそれでもせいぜいドローじゃねーの?
  • 214:コメントげっとロボ 2012年06月04日 15:22 ID:8UbGCZ0F0
  • SDガンダムは
    神様がいる
  • 215: 2012年06月04日 15:51 ID:4xKKqRRi0
  • ボトムズ知らないんだけど対空どうしてんの?ガンダム勢って大半が空飛んで戦艦に帰るから空中戦になるよね。まあ拠点があるから陸でも戦うことになるとは思うが。
  • 216:コメントげっとロボ 2012年06月04日 16:18 ID:ihwj68LW0
  • バッフ・クランと対比しなさい
  • 217:コメントげっとロボ 2012年06月04日 16:21 ID:Ta2Ki5wX0
  • まあボトムズはガンダムに比べるとかなり設定適当だからなあ
    なんで100年も戦争してるのかお互いにその理由さえ解らなくなってるぐらいだし
    ガンダムはその辺、設定好きが集まって、後付けが多いとは言え設定がかなり詳細だし
  • 218:コメントげっとロボ 2012年06月04日 16:33 ID:Cb6UlAs.0
  • 個人的にガンダム最強の武器は演説や人の意志だと思う。
    100年戦争しても神が死んでも戦争が終わらないボトムズ勢にこれが効いたら、ある意味ガンダム勢の勝利だと思う。
  • 219:コメントげっとロボ 2012年06月04日 16:35 ID:jaNtUjyM0
  • DG細胞なんか、DG本体を破壊しただけで無力化してるだろ。
    そもそも、地球を破壊されただけで終了な時点で、
    ガンダム側はどうしようもない。
  • 220:コメントげっとロボ 2012年06月04日 16:38 ID:lzj5Mhtu0
  • ボトムズの世界ははじめて知ったわ。
    テクノロジー発達してんだな。
    TVだけだと、そこまで発達しているようには思えなかったよ。
  • 221:コメントげっとロボ 2012年06月04日 16:39 ID:MAMO4STi0
  • そうかな機動性能に関してはATの方が陸戦では強いし、ガンダムのヘッドバルカンも口径自体は40mm程度じゃなかったか?
    陸上での戦闘になったら速度的にはホバーが可能な機体でも厳しいと思うぞ、ホバーの場合急制動とか緊急回避と言った強烈機動はできないし。例えるならMSを鯨に例えるとサメやシャチがATになると思う数で40mmでも間接部分や頭部に集中してればガンダムでもカメラ程度は壊れるだろう。
  • 222:コメントげっとロボ 2012年06月04日 17:03 ID:jaNtUjyM0
  • >>220
    科学が進みすぎて惑星破壊とか簡単に出来ちゃうけど、
    戦利品が無いんじゃ戦争する意味もないから、
    白兵戦の延長みたいな兵器で資源争奪戦やってるっていう、
    どっちかというとファイブスターとかに近い世界だからね。
  • 223:コメントげっとロボ 2012年06月04日 17:06 ID:Bt0QYuUI0
  • >>217
    開戦理由がわからなくなったというのはほとんどの星が破壊されて当時の記録が失われたという理由はあるぞ
    たかが100年で誰一人として人間の脳みそになんで残ってないんだ?ってところは、平均寿命は著しく低そうだからそのへんが理由じゃね?
    ちなみにアストラギウスの一部の人間しか知らない開戦理由はワイズマンが自分の後継者に相応しい者を見定めるため
  • 224:コメントげっとロボ 2012年06月04日 17:07 ID:Bt0QYuUI0
  • 間違えた※217ね
  • 225:コメントげっとロボ 2012年06月04日 17:16 ID:WBVt8xlB0
  • >>215
    一応ミサイルポッドとか対空機銃とかは装備できるけど、基本的に航空機は天敵という感じ。あと戦車にも弱い。それどころか、暴走族の3輪バイク(北斗のモヒカンのみたいな奴ね)に囲まれて主人公が殺されかけた事すらある。
    何が言いたいかと言うと、要するにATは弱い。機動力も火力も防御力も、全ての面でMSに劣る。タイマンならガンタンクはおろか61式戦車にすら勝てんと思う。だから、元スレのテーマがMS対ATであれば文句なくMSが勝つ。
    ただ、ガンダム世界vsボトムズ世界となると話は違う。
    DG細胞がうんたらとか月光蝶がかんたらとか言ってる奴に失笑してしまうのは、そんな奴らが幾ら画面上で傍若無人の大暴れをして見せても、アストラギウス側から眺めたら子供のお遊びでしかないという事。木星あたりがやっと視野に入ってきた程度の世界と、恒星間航行が現在の海洋航行程度に扱われている世界じゃ技術的に勝負になりません。
    ガンダム側は基本地球が破壊されたらENDだけど、ボトムズ側はATの登場以前に掃いて捨てるほど星系を破壊しちゃってる訳で。規模から言って比較にならない。
    >>214
    ボトムズにだって居る。主人公が破壊しちゃったけど。
  • 226:コメントげっとロボ 2012年06月04日 18:22 ID:lzj5Mhtu0
  • ※222
    説明サンクス。
    そういう世界観なのか。
    なんというか、現在のアメリカとかそんな感じに近いような気もするな。
  • 227:コメントげっとロボ 2012年06月04日 18:31 ID:PBH08t6m0
  • ※221
    装甲を限界まで削ってスピード特化したスコープドッグがなんとかザクに勝てる程度。
    ドムでATより3~4倍速くなる。 UC後続作品やアナザー系列はお察し。
    いくら小さいから小回りが効くとは言っても、遅すぎる。
    装甲重視した機体(限界走行速度60km)で装甲厚2.5cm、戦闘機動時には転倒するだけでも大破。
    この防御力の捨てっぷりも度が過ぎてる。
  • 228:コメントげっとロボ 2012年06月04日 18:32 ID:.S.6WfUh0
  • なら、どこなら勝てるんだろうな
    ちらっとしか出てきてないゲッター軍団はおいとくとして、
    全盛期のプロトカルチャーやゼバルマリィ帝国か、SFにまで範囲を広げれば銀河帝国はいくつもあると思うが……
    パルス・マクガフィ・ハイパードライブ・ミサイルが強すぎだな
    超光速で星間距離飛ばされたら、なぁ
  • 229:コメントげっとロボ 2012年06月04日 18:46 ID:PBH08t6m0
  • ※228
    ARIEL、モーパイの銀河帝国なら問題なく勝つな。
    というか、銀河間で戦争をやってるにしてはえらいローテクだよね、ボトムズ。
    目指した泥臭い世界観に対して、設定が先を行き過ぎてる気がする。
  • 230:コメントげっとロボ 2012年06月04日 19:15 ID:vyXlue2u0
  • 米4
    SDボトムズがないとなぜ思った?ぐぐってみるがいいw
    米229
    アストラギウス銀河の文明のアンバランスさはワイズマンが仕込んだ事という設定がある。
    それゆえATのような棺おけと恒星間ミサイルなんてのが混在している。
  • 231:コメントげっとロボ 2012年06月04日 19:21 ID:tLbADSXE0
  • ボトムズってずっとATであんま大規模戦争のイメージないなあ
  • 232:コメントげっとロボ 2012年06月04日 19:22 ID:tLbADSXE0
  • 大量破壊兵器か
  • 233:コメントげっとロボ 2012年06月04日 19:37 ID:WBVt8xlB0
  • >>229
    ある種の様式に則ってあえて作中の戦い方をしてるって意味ではボトムズはその2作品に近いかもね。
    >>221
    >>227
    機動性と運動性は微妙に違う…つーか運動性は機動性に包含される概念だからなぁ。小型でちょこちょこ動けるからって高機動とは言わない。MSが機動力を生かして外から榴弾射撃とかしたらダース単位で吹っ飛ばされるな。そして其処へグロス単位でATが降ってくる(w
    ヘビィマシンガンだとちと苦しいが、ソリッドシューターとかロッグガンならMSにもある程度損害を与えられそうだが、さて。
  • 234:コメントげっとロボ 2012年06月04日 20:40 ID:nw8PXTNI0
  • ※210
    ザクより遅いって話だけど、どの速度?
    イグルーではザクの走行速度は60キロなわけだがそれより遅いってことでOK?
    ついでに、ATでMSは落とせると思うよ。
    MSは戦術次第で歩兵で落とせるんだぜ。これは、グリプス戦役時代になってもかわらん。
  • 235:コメントげっとロボ 2012年06月04日 20:47 ID:nw8PXTNI0
  • そういえば、ヘイローやキルゾーンは、ある種ボトムズに近いものを感じる
    惑星破壊簡単にできそうなのに、大量の歩兵を殺しながら作戦するあたり・・・
  • 236:コメントげっとロボ 2012年06月04日 20:50 ID:MhZLQZPF0
  • 実際、もっと後の時代になると、
    ATなんか廃れて人造人間が戦う世界になる設定だしね。
    >>231
    第一話で終戦するからしかたないw
  • 237:コメントげっとロボ 2012年06月04日 20:56 ID:WBVt8xlB0
  • >>234
    ※210ではないが
    TV版放映当時の設定だとスコープドッグのローラーダッシュ時の速度が40キロくらいだったと思う。あとATは「駆け足」ができない。
    確か初代のガンダムが放映当時120キロとか言ってたと思うが。
    砂漠だと足回りを砂漠用に改造した奴とか、ソリみたいなのもあったと思うが速度の設定はようわからん。
  • 238:コメントげっとロボ 2012年06月04日 21:06 ID:2VBqiwWM0
  • >>237
    wikipediaだとスコープドッグの限界走行速度は82.3km/hってなってるね。
    40km/hってのはローラーダッシュじゃなくて通常歩行時の速度なんじゃない?
  • 239:コメントげっとロボ 2012年06月04日 21:22 ID:nw8PXTNI0
  • ※237
    イグルー2でのセリフで「ザクの突進速度は60キロだ!」ってセリフあってね
    突進が全速力でないってんなら違うが。
    ただ、他のサイトの人にザクが全力走ってるぽいシーンの速さを模型と映像から計算してもらうとそんなもんだった。
    過去の本では120だ240だがあるみたいだけど、映像が公式っていうガンダムの原則からすると、ザクは60キロと考えるのが自然かなぁと。
    スコープドッグ案外遅いのね。もっと早いかと思ってた。
  • 240:コメントげっとロボ 2012年06月04日 21:35 ID:PBH08t6m0
  • >>234
    ザクIIでぐぐれば手っ取り早いと思うが手間はぶいてやると
    TV放映当時の設定で85km/h
    つーかザクと比べてる時点で察してくれ
    ATには丁度良かろうとザクを引き合いに出したけど
    当然もし戦争となるなら、前線はサキブレやジンクス、
    モビルドールやそのほか、最低限でも実弾兵器は効かない、
    あるいはエネルギー兵器に対するバリアーを持つ、
    また飛行も可能なアナザー勢が固めると思ってくれよw
    音速出ない機体に用は無い。
  • 241:コメントげっとロボ 2012年06月04日 21:38 ID:n27NyKk20
  • スコープドッグ対ザク
    スコープドッグが使える火器じゃザクの装甲に傷も付けられない。
    ザクを落とし穴に落としてスコープドッグの群れで押しつぶす
    くらいしか思いつかない。
    スコープドッグも大量に潰れる。
  • 242:コメントげっとロボ 2012年06月04日 21:58 ID:WBVt8xlB0
  • 「野望のルーツ」か「ラストレッドショルダー」あたりかな、ローラーダッシュしたATが砂丘でジャンプしたり、転倒したATがそのまま火達磨になって爆散する様になったの。TV版だとそこまでスピード出ない印象なんだよね。実際キリコも何度も転倒させてるし。
  • 243:コメントげっとロボ 2012年06月04日 22:04 ID:nw8PXTNI0
  • ガンダムVS〇〇っていうと反射的にアナザー系抜きで考えてしまっていかんな
  • 244:コメントげっとロボ 2012年06月04日 22:13 ID:g.5dZskM0
  • 兵力でぶつかり合ったらガンダム勢は負けるしかないから戦争を終らせるには政治家が頑張るしかないw
  • 245:コメントげっとロボ 2012年06月04日 22:17 ID:xT1mEAaA0
  • 戦いは数だよ!兄貴! って事で・・量産機が多そうなATに1票
  • 246:コメントげっとロボ 2012年06月04日 22:33 ID:eC.cNglw0
  • ATとMSが直接殴り合う前提ってのがなぁ
    航空兵器でMSや対空兵器黙らせたあとにATが降下してゲリラ戦みたなことになるんじゃねーの?
    宇宙での主導権握られた時点で詰みで降伏だとは思うけど
  • 247:コメントげっとロボ 2012年06月04日 22:34 ID:fo48hbRz0
  • カミーユが降霊すれば
  • 248:コメントげっとロボ 2012年06月04日 23:00 ID:VJDx2azS0
  • なんか、ボトムズVSガンダムというよりギルガメスVS地球連合だよねコレ。バララントの影がまるで無し。
    ボトムズ側は兵力1億とか言っているけど、地球がモナド並に重要な場所でなければ投入できないでしょ。メルキアの国家予算が4日で吹っ飛ぶ。
    地球側もDG細胞とか月光蝶とか言っちゃっているけど、あんなのを地球圏で使って大丈夫だと思っているのかな。
  • 249:コメントげっとロボ 2012年06月04日 23:45 ID:OcQfSjXm0
  • ※241
    ATは量産機のスコタコですらロックガンのような戦艦も落とせる光学兵器を携行できるんだぜw
  • 250:コメントげっとロボ 2012年06月05日 00:11 ID:ucUPjCjS0
  • けどギルガメス軍を追われたキリコは
    ひょんな事からWBに拾われジムのパイロットになります
  • 251:コメントげっとロボ 2012年06月05日 00:12 ID:Ulvou2qb0
  • へビィマシンガンとザクマシンガンってどのくらい威力に差があるんだろう。
    バルカンで落とされるMSもいるしATからすればMSなんて当て放題の大きさだし火力集中すれば良い勝負だと思うんだが。
  • 252:コメントげっとロボ 2012年06月05日 00:40 ID:IVNYG1xG0
  • ガンダム世界のメカは矛と盾だと圧倒的に矛が強いらしい、現実の砲と同じ口径でも威力はだんちだそうだよ。
    だから、MSは歩兵の携行火器やバルカンでも簡単に落ちる。
    これは小説からのネタっすよ
  • 253:コメントげっとロボ 2012年06月05日 01:32 ID:MZU71BQ20
  • ミサイルなどの設定すらハッキリしていないものを除けば、バクゥ100匹あまりをそのへん走り回らせるだけで、紙装甲のAT棺桶は一時間で5万近くが死んでいくだろうなw
    基本的な速度がまるで違うから包囲も出来ない上に地上戦のATは前面しか相対できないから、無駄死にするボトムズ乗りが激増だよ。元より初代勢を除けば基本的に空を飛ぶMSにATは対抗できないし。
    宙間戦闘でV2が光の翼を展開して突入しGP03Dが大型Bサーベル、他、突進系武装を持つ機動兵器やマザーバンガードで追従、量産部隊のビルゴ4が斉射、下手したら一億数千万程度の棺桶なんぞ一日持たねえよw
    ATは避ける?あんたそれはスパロボのやり過ぎだよ。ウサイン・ボルトだってA10の機銃を避けられんだろうが。
    それと、物量戦で地球全体を覆って攻撃できるとでもいいたげな奴らもいたが、ATって全高4m程度だよな。人間60億人が一ヶ所に集まったって琵琶湖程度の面積にしかならないんだぞ。作品設定の規模を考えると数百億いたっておかしくないのに。
    つまりいくら惑星数が多くても、惑星上の人口は作中通り少ないと思われるよ。100年戦争のせいでほとんど死んだんだろうな。
  • 254:コメントげっとロボ 2012年06月05日 01:54 ID:11iymFMH0
  • ATvsMSって、勝敗はともかく映像にしたら重力戦線2話みたいになるとか妄想した。
  • 255:コメントげっとロボ 2012年06月05日 02:03 ID:MZU71BQ20
  • でも本当にボトムズって設定が甘いなあ。
    表現したかったのは別のものだからしゃーねーけど、もっと頑張って設定こねりゃバッフ・クラン程度とも戦えたかも知れんのに。
    もうみんなワイズマンが悪いんや!
    FSSと比較って声もあったけど、あれはほら、おとぎ話だから。銀河や宇宙を管理してる神様たちのお遊び設定だから。
    MHに対する作品中の表現ですら「10台の戦車での攻撃の上で秒間5,000発の射撃をしてもMHにかすらせる事すらできない」だからね。
    その上エネルギー無尽蔵とか出力無限大とか、もう無茶苦茶。
  • 256:コメントげっとロボ 2012年06月05日 02:33 ID:5naXUqTJ0
  • >>253
    惑星破壊ミサイルだのに頼らず、ロボだけで戦うにしても、
    結局、ガンダム側はボトムズ側の勢力に攻め込む手段が無いんだから、
    スコタコを何億潰そうが地球側が力尽きるまで戦いが続くだけで、
    勝ち目は無いだろ。
    >>255
    星ごと壊せるけどそれじゃ意味ないからロボで戦ってるっていう
    世界観が近いって話してるだけで、FSSとの比較なんて誰もしてないだろ。
  • 257:コメントげっとロボ 2012年06月05日 02:39 ID:5naXUqTJ0
  • あぁ、でも小説の髭やメタルせっちゃんがワープしながら
    未来永劫戦えたらそのうち勝てるかも・・・。
  • 258:コメントげっとロボ 2012年06月05日 03:12 ID:5FW6H9YO0
  • 00劇場版の最後では、普通にワープできるようになってるんだけどね
  • 259:コメントげっとロボ 2012年06月05日 03:36 ID:MZU71BQ20
  • ※256
    >スコタコを何億潰そうが地球側が力尽きるまで戦いが続くだけで
    そうそうそれそれ。要は将棋と同じでね、ELSやDG細胞感染で、駒はある程度の数が自動的に集まってくるんだよ。
    ハイパードライブ航法の技術もセットでさ。
    まあそもそも、ATも人員も無限じゃない時点で「勝ち目は無いだろ」って言葉は意味が無いんだけどね。
    最終作戦に投入した動員数が1億数千万、防衛部隊を残したとして総体で2億あまりの兵数ってなもんだろうよ。両陣営合わせりゃ4~5億だ。
    ガンダム世界は派生含め多く作られてるし、単純な兵力差もそれほど酷くないんじゃないかと思うけどね。歴代地球○○系、ジオンやOZや木星帝国等々敵対勢力、DG細胞、ELSとかね。エンジェル・ハイロゥって防衛に使えたんだっけ?
    何よりATがザク2以下ってのと、ビルゴシリーズみたいな無人量産機の存在がでかいわ。材料があればパイロット不要だもん。
    メタル刹那って不老不死なん?だったら、刹那withELS搭載型サキブレ集団が「対話」しながら爆発的に数を増やし近寄ってくるとか恐怖だな。
    ヒゲの縮退炉はガンバスのそれと意味合いは違うみたいだけど、理論値や出力が似たようなものだったら最悪だわ。
    FSSの事には噛み付きなさんなw
    見りゃ分かるように、ただおちゃらけたかっただけだ。
  • 260:コメントげっとロボ 2012年06月05日 05:48 ID:Q0iRpzOs0
  • ミノフスキー無いとガンダム不利って途中にあったけど、
    起動面に関係してる機体もあるから完全に除くのは無理だし
    妨害兵器としてだけ排除するとガンダム側のロックオン精度も作中より大きく上がるんだけど・・・
    あと、数が問題っていうけど相手が一方方向からしかこないならソーラレイとかで一掃すればいいし、
    ファンネル系使えば数って結構誤魔化せるよね?
    しかも、種の暁に搭載されている誘導機動ビーム砲って誰でも使えるって設定じゃなかった?
  • 261:コメントげっとロボ 2012年06月05日 07:06 ID:0oM.JPKn0
  • ※259
    駒はある程度の数が自動的に集まってくるってのがもうATとMSによる直接交戦から始まってるとしか思えないな
    で、
    まず最終作戦とやらに投入した戦力そ全力扱いしてるのが間違え
    ありゃ付近の惑星の戦力を再編して情報部の戦力をわずかに足しただけで
    モナド周辺にも他に部隊が残ってるのも作中の作戦会議で明言されてる
    何しろいくつもある前線の惑星の1つに集められた兵力でしかない
    そしてそれだけの人数が死んでも軍組織どころか前線が崩壊しない
    拠点の能力にしても地球に飛来した月サイズのエルスよりでかいのに移動もできる要塞が複数って時点で活動限界も桁違い
    さらには速力で勝り粒子ビーム砲を扱うタコが何を以てザク2以下なのか分からんが
    作中でもワイズマン管制下のスコタコ2のような無人機は出てるしK´まで含めれば材料あればパイロットも作れるな
  • 262:コメントげっとロボ 2012年06月05日 07:24 ID:0oM.JPKn0
  • そもそも怖いのってエルスによる惑星間ミサイル同化のよる攻撃くらいだろうけど
    それだってそもそも相手から惑星間ミサイルを撃たれた戦争をやってきてたわけだしな
    イノベ戦争の時にも介入してない大部分のエルスがヤクザのケツ持ちみたいに刹那さんが声かけりゃエルスが動くんだぞって保証もないしな
    別に刹那の手下になってるわけでもなし
    月光蝶じゃ時間がかかりすぎるし
    DG細胞だって誰がデビルのコアになるんだよ、そいつはデビルを100%の管理下におけるの?
    それとも初っ端にガンダム側をDG細胞で全汚染してDG軍団対ボトムズの戦争でも想定してんのかねぇ
  • 263:コメントげっとロボ 2012年06月05日 07:48 ID:3sRh9AYm0
  • デビルガンダム一機だけでは
    デビルガンダムの自己増殖で デビルアーミー自体は増やせる
    デビルアーミーの兵士→AT兵士で現地徴収
    コア自体は別に死にかけの奴でも、デビルガンダム自体の意思で最低限動ける
    有機体から有機体の感染もあるのがDG細胞だけど
    結構変わってるからなぁ途中での設定も
    でも、そもそもの問題で、外側からの攻撃にデビルガンダムってどれ位強いんだろうね?
    コロニー砲(自由の女神砲)を防ぐくらいには強いのは分かるんだけど
    やっぱ、距離と密度とかで変わってくるんじゃないかな。
    コロニーサイズでアレだけバカでかかったデビルの触手だけど
    アレのサイズがもし惑星吸収とかしたらとどの位のサイズになるんだろう
    ちなみに宇宙世紀最大の威力を誇ったのがカイラスギリーだっけか?
    ターンAで出なかったけど、ギンガナムがカイラスギリーで小惑星ぶっ壊すって言ってたくらいだからやろうと思えば、そう言う武器もあるんだろうねぇ(同じカイラスギリーかどうかは分からんけど)
  • 264:コメントげっとロボ 2012年06月05日 07:53 ID:u6sdc76E0
  • てかアストラギウス銀河の奴らはガンダム作れても採算が合わないから作らないだけだろ
    火力、生産性、整備のしやすさ云々のためだけにAT作ってるんだからな…生命維持装置とか脱出装置等々余分なもの排除したうえに装甲まで極薄にする徹底ぶりから察することができるだろ…
    へたすりゃMSの脱出ポットで上質なAT作れるかもなw
    ちなみにクエントの古代文明はマジでオーパーツだからボトムズに軍配が上がるかも
  • 265:コメントげっとロボ 2012年06月05日 08:01 ID:e79g.JTS0
  • とりあえずスレとコメントを見ると
    防衛戦で相手の戦力の枯渇を望めない時点で
    ガンダム側完全に詰んでるじゃん
  • 266:コメントげっとロボ 2012年06月05日 08:02 ID:N13ZI2ne0
  • キリコを味方に付けたほうが勝つお
  • 267:コメントげっとロボ 2012年06月05日 09:27 ID:IIV0FBY.0
  • 米266
    キリコが死なない=味方陣営の勝利だと思ったら大間違いだぞw
  • 268:コメントげっとロボ 2012年06月05日 10:09 ID:IVNYG1xG0
  • マクロスだったらどうなんだろうな・・・
    恒星間戦争上等な装備に、戦力比の関係から敵に対して無双であることを求められて戦う軍隊だからなぁ
    まぁ、それでもゼントランの機関艦隊一個で惑星一個・・・下手したら人類全体壊滅の可能性があるからビビってるらしいが
  • 269:コメントげっとロボ 2012年06月05日 10:10 ID:JecBJCgH0
  • >>259
    物量の差っていうのは、単に兵力だけの話じゃなくて、
    星を何個も壊されても平気なボトムズ側と、
    地球1つ滅びたら終了なガンダム側って部分がでかいから、
    地球が破壊された状態でせっちゃんやELSや髭やDGが生き残ってる状態を、
    勝利と言えるのかという部分が問題になる気がする。
    >>260
    そんなことで誤魔化せる物量差じゃないと思うよ。
    ガンダム側は上記のチート連中以外はボトムズ側をろくに侵略する術が無いし、
    ボトムズ側はATを送り込んだり惑星破壊ミサイル撃ち込んだりするまでもなく、
    極端な話、地球に隕石でもスコタコの残骸固めたものでも
    てきとーに投げ込んでれば勝てる状態なんだから。
  • 270:コメントげっとロボ 2012年06月05日 10:54 ID:dcZsbj9s0
  • 星の数を考えれば分かるよ
    ボトムズは地球ひとつとコロニーを制圧すればいいけど
    ガンダムはかなりの星を制圧しなければならない
    MSの性能はATよりもはるかに上だけど物量に頼って拠点を潰していけば負けるのは地球のほう。
    サテライトキャノンとかツインバスターライフルとか持ちだしてきたらボトムズ側も惑星破壊ミサイル出せばいいし
  • 271:コメントげっとロボ 2012年06月05日 11:04 ID:MZU71BQ20
  • ※261
    >イノベ戦争の時にも介入してない大部分のエルスがヤクザのケツ持ちみたいに刹那さんが声かけりゃエルスが動くんだぞって保証もないしな
    んん?なんか勘違いしてない?あいつら別に00TV本編の時は静観してたんじゃないぞ。映画版で「対話」しに太陽系に現れたんだ。ちなみにELSクアンタはELS以外の異星人技術も取り込んだ機体だから、ボトムズ世界の技術も取り込んじゃう。「保証もないしな」って事は「エルスが動く」って事も言えちゃうぞ。サキブレにELSは積んであるし00世界のELSは地球種・イノベとの対話も終わってるから、問答無用で打ち込まれたミサイルに対してどうするか、くらいの想像はできると思うが・・・。
    >月光蝶じゃ時間がかかりすぎるし
    うん、で、なんで具体例を出して話をしてくれないんだよ。どれくらい時間がかかるの?具体例が出ないと考察のしようが無いからマジで教えて。
    >DG細胞だって誰がデビルのコアになるんだよ、そいつはデビルを100%の管理下におけるの?
    MFは気合いで管理下に置いてたな。グランドマスターみたいに。コアはレイン・ミカムラでいいんじゃねえの?
    >それとも初っ端にガンダム側をDG細胞で全汚染してDG軍団対ボトムズの戦争でも想定してんのかねぇ
    な・・・なんでそんな事をする必要があるの?意味が分からないよ。
    作品同士の戦いで、ガンダム側だけ都合よく不利に導こうとする考えが透けて見えるぞ。作品世界の舞台で都合よく考えると、ギルガメスとバララントが、太陽系との戦闘終了後に起きる双方の戦いを見越して戦力を絞るのは見えてるし、ワイズマンは更なる後継者を求めて戦力を絞るだろうよ。
    全体的にさ、もっとこう、頭の悪い俺にも分かるように、具体的な考察と数値が欲しいわけですよ。ボトムズ世界の設定が甘々で「こうだと思う!」とご都合主義的に言うしかないのは分かるんだけどさ。
  • 272:コメントげっとロボ 2012年06月05日 11:07 ID:MZU71BQ20
  • ※261
    >エルスよりでかいのに移動もできる要塞が複数って時点で活動限界も桁違い
    うん、で、その要塞とやらの能力と詳細と実数を教えてもらいたいんだ。ELSに対して活動限界はどれくらい違うんだ?具体例が出ないと考察のしようが無いからね。
    >速力で勝り粒子ビーム砲を扱うタコが何を以てザク2以下なのか分からん
    うん、で、何を以ってスコタコの方が速力で勝ると断言できちゃうのか、諸元を調べてもらいたいんだ。上でも散々既出のネタだから。具体例が出ないと考察のしようが無いからね。
    >作中でもワイズマン管制下のスコタコ2のような無人機は出てるしK´まで含めれば材料あれば
    うん、で、その無人機もパイロットも感染されない、とでも妄想してるのかな?良ければロジックを教えて欲しいんだ。具体例が出ないと考察のしようが無いからね。
    >それだってそもそも相手から惑星間ミサイルを撃たれた戦争をやってきてたわけだしな
    うん、で、前文と後文のつながりをみせて欲しいんだ。キミの文、意味がつながって無いよね。そんな戦争をしてきたからミサイルを克服しました!って?ないない、何度も主星毎滅んで極端な人口減少があったから、現在の戦争の形に落ち着いたんだぞ。ミサイルが取り込まれてそれを打ち込まれたら奴らもアウトだよ。
  • 273:コメントげっとロボ 2012年06月05日 11:10 ID:MZU71BQ20
  • ※261
    >もうATとMSによる直接交戦から始まってるとしか思えないな
    うん、で、そのミサイルの諸元を教えてもらいたいんだ。具体例が出ないと考察のしようが無いからね。
    >まず最終作戦とやらに投入した戦力そ全力扱いしてるのが間違え
    うん、で、その兵力を全力投入してどれだけ戦線を維持できるのか教えてもらいたいんだ。具体例が出ないと考察のしようが無いからね。45億だかの莫大な資金がかかるんだっけか?
    書き込めない。
    何が禁止ワードか分からん。
  • 274:コメントげっとロボ 2012年06月05日 11:17 ID:JecBJCgH0
  • ボトムズ側の設定をご都合主義とか言う割りに、
    ELSやDGの設定は都合よく解釈しまくるのが凄いな。
    ELSはともかく、DGなんて作品内でも敗北してるのに。
  • 275:コメントげっとロボ 2012年06月05日 11:23 ID:MZU71BQ20
  • ※269
    大切なのは初期防衛戦だよね。その後は駒を増やして侵攻作戦に移るだろうし。
    ヒゲやELS搭載機や外宇宙船ソレスタル・ビーイングだけ先行させてもいい。あいつら設定だけ突出して「トンデモ」だから。
    あと、ボトムズ側も星を何個壊されても平気ってものじゃないよ。ミサイル戦争後の世界観で、疲弊しきった状態の物語だから。
    ギルガメスもバララントもそれぞれの政情下での軍備だし、「打ち込んだミサイルが打ち返されてきて星を壊しました、そんな馬鹿なじゃあこんな危ないもの使えねえじゃん」って方向に軍部も世論も動くんじゃないかなあ。
  • 276:コメントげっとロボ 2012年06月05日 11:28 ID:rRM6s5dk0
  • ※273
    パルス・マクガフィ・ハイパードライブ・ミサイル
    wikiのボトムズの百年戦争の欄にも書いてあるぞ資料集にも載ってる
    つかレス111に載ってるじゃんミサイルについて
    あとエルスってどの勢力にも介入しないってスタイルだろ
    終戦後の人間とイノベイターの戦争にも介入しなかったし
  • 277:コメントげっとロボ 2012年06月05日 11:44 ID:JecBJCgH0
  • >>275
    ミサイル有りだと、光速のミサイルを1発残らず確実に迎撃するという
    無茶が必要になるから、チート勢でも防衛は厳しいと思うよ。
    さすがに地球陥落=敗北ルールだと勝ち目無いんじゃないかな。
  • 278:コメントげっとロボ 2012年06月05日 11:50 ID:VR2fh..G0
  • デビルガンダム倒す方法思いついたわ
    K'みたいに脳波攻撃でパイロットにダイレクトアタックすればいいんだ、レグジオネータなら出来るだろ、多分。
  • 279:コメントげっとロボ 2012年06月05日 11:55 ID:JecBJCgH0
  • >>278
    ガンダム勢が小説ターンAを出すのはいいが、
    ボトムズ勢が青騎士物語を出すのはなんか嫌だww
  • 280:コメントげっとロボ 2012年06月05日 12:00 ID:Q8zJWl.I0
  • >>276
    ELSが介入しないのは、そりゃどっちの勢力も地球人だからだろ。
    どっちも友好関係を築きたい相手なんだよ。
    その間も超絶平和主義のセっさんが絶賛対話中だし。
    イノベとしか会話出来ないし古い方は全部食べちゃって良いすか、
    なんてELSが思っても刹那がまったをかけるだろ。
    つーかそういう刹那の思いをもう理解しているはず。
    ところが今回のケースでは、その友人を掃滅目的で来た明確な敵対者。
    これの傍観は共生相手をみすみす滅ぼさせることに直結するんだから地球側換算で良いと思う。
    それでもELSが敵対者とも友好的な関係を望むと言うのなら、
    それは刹那らイノベイター組も対話攻撃(?)を行うという事で
    クアンタムバーストを仲介にしたエンジェルハイロウの精神攻撃で
    戦場総NEET化くらいは覚悟すべき。
  • 281:コメントげっとロボ 2012年06月05日 12:10 ID:rRM6s5dk0
  • >>280
    なんかボトムズの星間ミサイルに対してエルスの拡大解釈が酷い気がする
    どこまでも従順で地球の味方みたいな存在だと思ってる節があるよね裏切るかも分からないのに
    そういうところが00厨って言われて嫌われるんじゃね?
    ボトムズシリーズ見たこと無いんだろ?見たらエンジェルハイロウなんて小さい規模の兵器出そうなんて考えたりしないよ
  • 282:コメントげっとロボ 2012年06月05日 12:20 ID:J6wT.16k0
  • 00厨はELSを超万能兵器だと思ってるから仕方がない
    ボトムズ側だって人間なんだから愛想尽かされてもしょうがないのにね
    ポチ、あれは敵だ!やっつけてくれ!って刹那が言えば何の疑いもなく全て区別して駆逐してくれると思ってるバカなんだよ
  • 283:コメントげっとロボ 2012年06月05日 12:27 ID:Q8zJWl.I0
  • >>281
    まずボトムズの星間ミサイルに勝てるとは思っていない。
    そんな話はオレは一行も出して無い。
    今、オレが意見してるのはあくまでELSの立ち位置に付いて。
    エンジェルハイロウを出したのは規模ではなくて洗脳兵器としての性質からだ。
    だからわざわざ規模拡大のクアンタムバースト噛ませたんだろうが。
    逆にお前はELSについてどの程度知ってんの?
    なんかネットで見ましたって感じなんだけど。
    従順とか的外れな事言ってるし、ELSがどちらの勢力にも味方しなかった戦争は、
    その後の共生関係が普通に描かれてるんだけど、それでも議論できるほどの情報は集めてる?
  • 284: 2012年06月05日 12:48 ID:QP1t6BmW0
  • なんかひとりの00キチガイがずっと語ってるな
    対決スレなのに勝てると思ってないって…それもうエルスの可能性語りたいだけだろ…
    ミサイルサクッと撃たれて地球終わりが関の山
  • 285:コメントげっとロボ 2012年06月05日 12:59 ID:ANMBoVMp0
  • ※266
    キリコを敵に回してはいけない
    やつは触れ得ざる者だ(キリッコ
  • 286:コメントげっとロボ 2012年06月05日 13:02 ID:qrWGvoK40
  • ※283
    ※281はお前の今までのレスにそういう節があるって言ってるだけだと思うけど
    まぁボトムズだろうな銀河系単位じゃ規模がちがう
  • 287:コメントげっとロボ 2012年06月05日 13:13 ID:6E6lgsi60
  • バクゥ100体でAT5万とかワロタ
    それATじゃなくてただのミサイル発射台でもバクゥボロボロだろwwww
  • 288:コメントげっとロボ 2012年06月05日 13:23 ID:Q8zJWl.I0
  • >>286
    ELSについての解釈につっ込んだだけで
    「光速で惑星破壊ミサイル」とか言い出してる相手に勝てるとは思ってねーよw
    ミサイルなしでも物量でボトムズが勝つ、でもATとMSで戦うだけならMSが有利、
    オレが今まで書き込んだのはこんな感じだな。
  • 289:コメントげっとロボ 2012年06月05日 15:07 ID:Y.P.5Go60
  • デビルとかELSの侵食・増殖型の敵は厄介だけど惑星ごと破壊されたら意味無いよなぁ。
    ボトムズ陣営は物量で蹂躙できる相手ならAT部隊の大量投入で押し切ろうとするだろうけど、制圧不可能&放置は危険と判断したら容赦なく禁手の惑星破壊に踏み切るだろうし。(下手をすれば太陽ごと爆発させて蒸発させたりとかも…?)
    たとえDSやELSが生き延びてもガンダム側の人類が死滅したら以降の戦いはボトムズ世界vsガンダム世界の戦争ではなく、ボトムズvs宇宙生物の怪獣駆除の戦いでしかないんじゃなかろうか?
    ※268
    最終決戦でマクロス側のアイドル歌手がレッドショルダーのマーチを熱唱すればボトムズ陣営の某異能者が錯乱してry
  • 290:コメントげっとロボ 2012年06月05日 15:29 ID:JecBJCgH0
  • >>289
    キリコはクソ真面目な男だから、たのまれグッバイとAKBしか聞かねーよ。
  • 291:コメントげっとロボ 2012年06月05日 16:08 ID:MZU71BQ20
  • ※281
    ※284
    ※286
    お前らが言ってるキモい長文レスしてたのは俺だよw
    つか俺は00映画版嫌いなんだよな。ELSとか、そんな宇宙生物をガンダムに持ち込むなって感じでさあ。ガンバスターにでも任せとけよそんなの。
    スレタイ通りに受取ると、「ボトムズ」VS「ガンダム」での戦争は、数に勝る各種AT対シリーズ出演MS。ボトムズ側は戦線の維持と伸びきった補給線、兵站の枯渇が最大の敗因になると思う。侵攻側の宿命だな。各惑星国家の資金だって無限じゃ無い。特に民主主義的に連合を組んでいるギルガメスは、嵩む費用に悲鳴を上げるだろう。
    ボトムズファンには悪いが、AT・MTは単純に弱い。反対に、アナザーガンダム系はインフレしすぎた。個人武装で戦略兵器を持ってる機体の多い事。キリコの物語とリアル指向の戦争描写だから、道具が使い捨てになるのは仕方ないけどさ。
    「ボトムズ世界」VS「ガンダム世界」だと、PMHMが数億基あるとするならば、撃墜の手が足りなくなり、地球人類は死滅するだろう。その代わり、デビルやELSには関係無いから、やがてはアストラギウス銀河にも奴らが届く。色んなものを模倣したり同化・侵食してね。00映画版のトンデモ設定ではワープできるし。それでも「対話」できちゃえばアストラギウス銀河側の勝ちだろうね。
    戦争として考えた場合「無限」「無限に近い」なんていうのは限りなく頭の悪い発想だから対応するに値しない。ギルガメスとしては100に満たない惑星国家群だしな。無限なんて到底ありえんよ。
  • 292:コメントげっとロボ 2012年06月05日 16:22 ID:MZU71BQ20
  • おっさんは懐古厨なので、ボトムズも古いシリーズやOVAしか知らない。今風のアニメ絵のやつとかノータッチ。
    それよりも、高橋良輔監督はそろそろガサラキをやってくれないかな・・・。
    あれってもう続き無いの?
    記憶の中で、鬼(?)が降りてきたところで終わっちゃってるんだが。
  • 293:コメントげっとロボ 2012年06月05日 17:55 ID:JecBJCgH0
  • >>291
    ELSだけじゃなくて、アストラギウスの人間もほっとくと増殖しそうだし、
    人間がじわじわ押し負けるか、ELSの駆除法が見つかるかするまで延々と戦ってそうだな。
    マーティアルの教義的には対話に成功してると言えなくも無いww
  • 294:コメントげっとロボ 2012年06月05日 19:17 ID:FuI4fCqc0
  • 月光蝶が木星まで届くって木星まで文明あるからそれくらい射程距離あるに違いないって妄想の話が一人歩きしすぎだろW
  • 295:コメントげっとロボ 2012年06月05日 22:36 ID:Un0vxBlP0
  • ボトムズ世界ってAT周辺以外の兵器体系が曖昧だからな
    最強のAT乗り=PSが最高軍事機密だったりするから、そこまでチート兵器もない気がする
    戦力面では比較にならないけど、メルキア軍VS連邦ジオン連合とかならいい勝負になりそう
    あとレッドショルダー隊vsホワイトベースとか
  • 296: 2012年06月06日 01:59 ID:f2ibnFmR0
  • このコメントは削除されました。
  • 297:コメントげっとロボ 2012年06月06日 02:10 ID:cva5EfVi0
  • こわいひとがいるお・・・
  • 298:コメントげっとロボ 2012年06月06日 02:23 ID:wgI1xHcq0
  • ガンダムがUCアナザー区別無しなら、ボトムズも青の騎士アリですかね。
    Gガン勢とキリコが対面したら、どーいう展開になるんだろうな?
    多分、キリコ戦線離脱とかしたりして…戦わなきゃ死ぬ事はないだろうしな。
  • 299:コメントげっとロボ 2012年06月06日 02:32 ID:wgI1xHcq0
  • 何かガンオタこじらせた00廚が読みづらい長文垂れ流してますね
  • 300:コメントげっとロボ 2012年06月06日 06:41 ID:2hoifCNZ0
  • ※6
    戦艦単体の攻撃力なら圧倒的に銀英伝世界が優位、射程距離からしてほぼ撃ち放題だから勝負にすらならん。地上戦ならボトムズ勢力が桁違いすぎて多分勝てない、よって引き分けになるだろうと思う。
  • 301:コメントげっとロボ 2012年06月06日 06:48 ID:nTJfBNpT0
  • ※298
    キリコは不死身なだけで常勝不敗なわけじゃない
    ボコボコにされたけど生きてる、なんてのは本編中でもよくあるぞ
  • 302:コメントげっとロボ 2012年06月06日 07:00 ID:PA4oF.UX0
  • キリコとGガン勢は月光蝶すら効果無さそう。
  • 303:コメントげっとロボ 2012年06月06日 07:32 ID:8jkxNeYw0
  • キリコとコーラサワーの戦いを見てみたい。
  • 304:コメントげっとロボ 2012年06月06日 08:08 ID:7kaAT2rf0
  • ※295
    >あとレッドショルダー隊vsホワイトベースとか
    ガンダムがどんなに頑張っても、
    船内に進入されて高橋アニメ優勢なのに富野アニメな欝展開に・・・。
  • 305:コメントげっとロボ 2012年06月06日 09:06 ID:aiYae.Ap0
  • キリコがボトムズ側につくという前提が間違ってる
    まずどちらの味方にもならない
  • 306:コメントげっとロボ 2012年06月06日 10:03 ID:FBrEcMST0
  • 世界観違うんだから比較できない罠
    値段もF22とハンビーくらい違うし
    挙句ガノタは困るとミノ粉とかガンダリウム合金持ち出したりするし
  • 307:コメントげっとロボ 2012年06月06日 13:41 ID:XKPWQh270
  • 俺は>1に感謝してる。
    いつもガノタ同志で争い続けてるが共通の敵が出てきたときは、ガンダム
    ファンという者どうし話てる。
    こんなに嬉しいことはない!
  • 308:コメントげっとロボ 2012年06月06日 14:16 ID:BPh9NBqA0
  • ボトムズは強いとかそっち方面でヨイショするとなんかくすぐったいなw
    ゴミのように散っていってほしいw
  • 309:コメントげっとロボ 2012年06月06日 16:17 ID:7kaAT2rf0
  • ※305
    ガンダム側が、人類が死滅してもELSが残ってればOKとかいうルールなら、
    ボトムズ側も、キリコが生き残ってればOKでいいんじゃね?
    でもまぁ、キリコは攻撃目的ではただの兵士だし、ほっとけば無害だし、
    寿命はあるのかもしれんし、この議論ではあんまり意味無いな。
  • 310:コメントげっとロボ 2012年06月06日 16:38 ID:jymkM1460
  • >>307
    むしろガンダムを笑うためのもんだろう
    この手のはガンダムマンセーと見せかけて実はフルボッコってのが多い
    リアル系でガンダムが勝てる相手あんまいないしな
    それはさておきそもそもATはその名の通り「騎兵」であって
    戦車以上戦闘機未満のMSと戦える代物じゃないよ
    アップルシードのランドメイト「ギュゲス」よりはマシだろうけどさ
    装甲車で戦車に挑めって以上に無茶な戦いだから
    それでもMSはF91みたいに工作兵が頑張って
    落とせるくらいだからマクロスのVFほど絶対でもない
    寄せ手が雲霞の如く押し寄せてきたら兵装が
    単発のビームライフルだとまず防衛線維持するのは無理だろうね
    飛べて上取ったって戦線が崩壊したら無意味だし
    戦力比が1:50くらいで飽和するんじゃないか?
  • 311:コメントげっとロボ 2012年06月06日 18:53 ID:xi.liG3W0
  • ※304
    バッフ・クランの白兵部隊の猛攻の前に抵抗虚しく次々死んでいくソロシップクルーの姿が脳裏に…
    レッドショルダーは最大で150名程度しか居なかったけど女子供や友軍だろうと躊躇無く「処理」する吸血部隊だし、数名程度WBへ取り付くことに成功しただけで艦内は阿鼻叫喚の地獄絵図になるかもしれない。
    ボトムズ勢の怖さは銀河系国家の桁違いの物量と共に「人権?wなにそれ美味しいの?ww」という非人道性にも有る気が。
  • 312:コメントげっとロボ 2012年06月06日 19:29 ID:j.m34cVS0
  • 仮面ライダーとボトムズだったらどっちが強いの?
  • 313:コメントげっとロボ 2012年06月06日 19:39 ID:j.m34cVS0
  • ※190 逆襲のギガンティスも黒歴史に含まれるんだけど
  • 314:コメントげっとロボ 2012年06月06日 20:17 ID:j.m34cVS0
  • ガンダム勢には時空間を制御するソードとイデと同じ原理なサイコフレームとDG細胞と太陽系を滅ぼせるウイングゼロと太陽系を滅ぼせるウイングゼロ以上の戦闘力のガンダムエピオンと4発で地球を破壊出来るサテライトキャノンとターンタイプがあるからボトムズ勢と戦えるんじゃない?
  • 315:コメントげっとロボ 2012年06月06日 20:19 ID:j.m34cVS0
  • あ、314にELSを忘れてた
  • 316:コメントげっとロボ 2012年06月06日 21:28 ID:FC6DbHEl0
  • 野望のルーツとか使ってたのはジェットローラーダッシュが付いてる
    ターボカスタムだからなぁ…
    時速80Kmとか出せる反面、脚の接地面が小さくて腕利きとかベテランでないと使いこなせない
  • 317:コメントげっとロボ 2012年06月06日 21:31 ID:rlfRXaYE0
  • Gガン好きとしては、DG細胞が都合のいい自動防衛装置くらいの認識しかされてないのが悲しい
    デビルガンダムの目的は「人類抹殺による地球環境浄化」だから、起動した途端に人類に牙を向くよ
  • 318:コメントげっとロボ 2012年06月06日 21:41 ID:FC6DbHEl0
  • そもそも、高橋組に作られたガンダムがあるからその時点でガンダムが負けてる。
    そもそも0083で高橋さんがシナリオ書いてるぞw
  • 319:コメントげっとロボ 2012年06月06日 21:54 ID:cI7p1Cv20
  • ボトムズ最新のガネシス読め
    ボトムズの300年後の世界だ
    もはや科学力が違う
  • 320:コメントげっとロボ 2012年06月06日 23:32 ID:sy7KfydG0
  • イデオンのバッフ・クラン以上の物量作戦とか
    ボトムズの世界は恐ろしいな
  • 321:コメントげっとロボ 2012年06月06日 23:42 ID:DytusN9R0
  • 機体同士の性能比べなら勝負にならないけど
    自軍勢力の総力戦ならボトムズかな
    あれは完全に数の暴力だわw
  • 322:名無し 2012年06月07日 15:55 ID:Ygb75ZvY0
  • 別に種厨じゃないが、確かATって実弾だったよなぁ
    フェイズシフト装甲持ちのガンダムなら無双(?)できるかな?
  • 323:コメントげっとロボ 2012年06月07日 18:30 ID:ylM0yY4T0
  • コメで何度も言われた通り惑星を破壊するミサイルの雨でガンダム勢終了
    一部チート機体が生き残れた所で帰る所が消滅したら戦争する意味もない
    仮に地球だけなんとか守れたとしても他の惑星や太陽あっさり消滅するだろう
    モビルスーツとATは戦わずして終戦
  • 324:コメントげっとロボ 2012年06月08日 20:54 ID:W1cO0Zag0
  • ※322
    一応ボトムズにもビーム兵器はあるよ
  • 325:コメントげっとロボ 2012年06月08日 21:31 ID:b.tzxLhQ0
  • ロックガンは一発打つのに時間が掛かるのがね…
  • 326:コメントげっとロボ 2012年06月09日 00:49 ID:1.zWL3sb0
  • ボトムズの物量なめすぎ。
  • 327:コメントげっとロボ 2012年06月09日 00:51 ID:QrGkFsId0
  • PMHMとか使われて地球ごと破壊されてガンダム勢は一瞬で敗北だな。
    ヒゲやクアンタでも無理だろ、長距離ワープと短距離ワープを繰り返す
    惑星破砕ミサイルの雨を防ぐのは。
    あと、ATは09だけで数千機の軍団組んでくるし。
    ※322
    エネルギー兵器は標準装備だぞ。
  • 328:コメントげっとロボ 2012年06月09日 01:32 ID:WjMDh4Yh0
  • 銀河系を二分して戦争しているボトムズと、地球とその周辺のせいぜい月軌道
    辺りにあるコロニーが戦争しているガンダムとでは、規模が違いすぎるだろ…
  • 329:コメントげっとロボ 2012年06月09日 03:02 ID:GQqv5ruU0
  • >>307
    設定理念の違いで遊ぶスレで「共通の敵」とか。
    さむい奴だな…。
  • 330:コメントげっとロボ 2012年06月09日 14:04 ID:HEXVXIaz0
  • ※325
    信長「いいコト考えた!」
  • 331:コメントげっとロボ 2012年06月09日 22:01 ID:.t85tW0r0
  • ガンダム世界VSブルージェンダーorマブラヴorスターシップトルーパーズに置き換えても問題ないなw
    無限に湧き出てくる敵をどうするかが課題。
    政治的解決も認めるならば連邦がギルガメスかバララント技術供与の代わりに手を組むよう持ちかければ元々100年戦争する間柄だからすぐにどちらかを味方につけられそうなもんだが。
  • 332:コメントげっとロボ 2012年06月09日 23:28 ID:qnxN45gw0
  • ここで、ボトムズ勢の言われようがすごいからどんなもんだと思って
    ペールゼンファイルズ見たけど、案外まともでない?
    いうほど人命軽視してるようにも感じなかったけどな。規模が違うが第二次大戦だって似たようなもんじゃ・・・?
    ペールゼンの一番最初の渡河作戦って、第二次大戦モデルになった作戦かなんかなかったけか?
    他のボトムズだとすごい事になってんのかもしれないけど・・・
    人命の軽視っていったらガンダム系も大概だと思うんだけどな、100億ない人口で億単位のや数百万単位の虐殺あるし
    結構無茶苦茶な作戦とか数でごり押せ!的なところかなりあるじゃん。
    でもまぁ、あれ見たらガンダム勢がボトムズ勢に勝てる気がしないなぁ
    やっぱAT以外はまるでテクノロジーが違うわ
  • 333:コメントげっとロボ 2012年06月10日 10:33 ID:Oj14.iex0
  • 兵力面で対抗するなら、デビルガンダムが兵士と兵器を出してはくれる
    デビルガンダムを破壊できるのかな?惑星破壊兵器レベルはやっぱ耐えられない?
    進化する機械だ、破壊できない場合ならそのうち全部抹殺もやりとげられるだろう
    デビル太陽系ですらあり得るわけで
    ガンダム側が勝つ場合は間違いなく時間かかるな
  • 334:コメントげっとロボ 2012年06月10日 13:30 ID:OJhUj4Gz0
  • ※333
    両者の技術格差や経験値は数百年(ヘタすれば数千年)の開きが有るから、ガンダム世界のジョーカー的な存在の無限増殖&自己進化型の兵器(?)を繰り出されても、
    ガンダム勢「デビルは自己進化自己増殖を備えた究極の機械生命!」
    ボトムズ勢「あー、そういうの昔の戦争で使ってたらしいね。対抗手段にはこんなのが有ります」
    ガンダム勢「ELSは驚異的な学習能力を持つ金属宇宙生命体!」
    ボトムズ勢「あー、昔そういう存在と遭遇した事が有る。こういう手段で退治しました」
    なんて事になりかねないんだよなぁ。
    特にデビルやELSに類似する存在は蔓延を許せば一気に人類文明を滅ぼしても不思議ではないので、アストラギウス文明も銀河系に広がる過程でその対抗手段は念入りに備えている・・・と思う。
    ただボトムズも長い銀河文明史の間にロストテクノロジー化した技術も有るだろうから、ある特定の分野でならガンダム勢でも技術的優位に立つ事が出来なくはない可能性。
    でもあっさりクエントで発掘されたりしてw
  • 335:コメントげっとロボ 2012年06月10日 14:01 ID:3zkHLZVg0
  • ペールゼンで古代の超技術云々の話があったけど、マクロスのプロトカルチャー的なのがいるの?
    ガンダムの異能生存体みたいなやつであるコーラサワーとキリコの戦いが見てみたい
  • 336:コメントげっとロボ 2012年06月10日 15:37 ID:AMQnm2aU0
  • ※291
    お前はボトムズをwikiでも動画サイトでもスパロボでも
    何でもいいから勉強して来い
    ギルガメスが100にも満たない惑星国家郡とかww
    銀河半分が100以下の数しかないと思ってんのお前の頭ww
    >ボトムズ側は戦線の維持と伸びきった補給線、兵站の枯渇が最大の敗因になると思う。侵攻側の宿命だな。各惑星国家の資金だって無限じゃ無い。特に民主主義的に連合を組んでいるギルガメスは、嵩む費用に悲鳴を上げるだろう。
    ボトムズファンには悪いが、AT・MTは単純に弱い。反対に、アナザーガンダム系はインフレしすぎた。個人武装で戦略兵器を持ってる機体の多い事。
    別にボトムズvsガンダム言ってるだけでATvsMSなんて一言も書いてないよ?
    作品に登場した兵器だから機体同士の争いじゃない
    太陽系も出れないやつらと銀河全体が舞台のボトムズにとってはガンダム勢なんて田舎者か原始人のレベル
    それに侵攻側が兵站の枯渇とかwwwワロス
    劇場版00は地球側が迎え撃つ側だったのにボコボコだったじゃねえかww
    侵攻側が余裕で勝つなんてのは現実にも第二次世界大戦のアメリカvs日本だっただろwww
    世界史勉強して来いアホ
  • 337:コメントげっとロボ 2012年06月10日 23:59 ID:.Y0n95UO0
  • 国力が同レベルである場合ATが優位かな
    そりゃ一機あたりの戦闘力ならMSが段違いなんだけど
    コストと火力のバランスがMSと比べて圧倒的に勝ってる
    物量で押し流せるだろう
    世界観まで考慮したらさらにアストラギウス有利だ
    ガンダム世界が勝とうとしたらパイロットがどれだけ頑張れるかにかかってるな
  • 338:コメントげっとロボ 2012年06月11日 01:27 ID:.6i30Zdl0
  • ※334
    実際に究極機械生命やら金属宇宙生命やらに遭遇してて、それ倒しましたって記述でもない限り、勝手にあることにすんのはマズくね
    ってか、さすがに話を拡大させすぎな気がする
    世界観全部だの設定全部だのってやりだすと、どっちもアホな規模のものがぽこぽこあるしな
    ボトムズの設定のアホさはもちろん、ガンダム側も月光蝶どころか「ターンX建造した外宇宙の文明云々が~~」なんてことにもなりかねんし
    一戦場単位で普通の量産機同士、エース級やワンオフの特殊な機体はごく少数とかじゃないと色々ダメそうだ
  • 339:コメントげっとロボ 2012年06月11日 10:44 ID:aXvtp22Y0
  • >>82の動画観て思ったけどロボを貫通するマシンガンを人体に食らっても戦闘続行可能って
    あの世界の人間が堅いのか、ロボの装甲がトタンなのかどっちだよ
    普通人間の体なんてかすっただけで粉になるだろw
  • 340:コメントげっとロボ 2012年06月11日 16:02 ID:bPcUE0CU0
  • ※339
    装甲を貫通する段階で威力が削がれてるとかいう幸運。
    要するにキリコだから。
  • 341:コメントげっとロボ 2012年06月12日 00:08 ID:rra4WPjd0
  • 戦いは数だよってどっかの中将さんも言ってましたしね…
    ペールゼンの渡河作戦でもATを万単位の動員規模でしょ
    仮にAT=ボールぐらいの戦力としても余裕でアーバオアクー落とせるんじゃね
  • 342:コメントげっとロボ 2012年06月12日 01:41 ID:UuU2SnKV0
  • たった一機のMSが戦局を変えられるほど戦争は甘くない、とも散々天パーが戒められてたわよね。
    ガンダム勢も各作品のチート性能な主人公機を数万機程度ずつ揃える事が出来れば…何とか…?
    (なんか昨今のガンダムの主人公機は性能過剰すぎて、機体をまともに扱える搭乗員を揃えるのが不可能な気もするけどw)
    でも1年戦争時とかの総MS数って敵味方、旧式機&廉価版量産機全部含めても合計数千機程度?
  • 343:コメントげっとロボ 2012年06月13日 12:59 ID:ofg2ormv0
  • ※332
    今更だがボトムズ本編の2話か3話あたり見てみ
    目の前で人が死んでも、このスリルたまんねえw程度の倫理観だから
    自分に関わるとことごとく仲間を失って、同時に人間性を失ったと言われてるキリコが一番仲間を思いやる気持ちを持ってるのは皮肉な話
  • 344:コメントげっとロボ 2012年06月16日 23:00 ID:AT9bjg..0
  • 投入される兵員総数1億2千万
    こんだけの人命捨てても大して痛くないとか恐ろしい物量だぜ?
  • 345:コメントげっとロボ 2012年06月17日 00:28 ID:ZzbZ7LTD0
  • 戦死者出たら遺族への補償考えるだけでも頭痛くなるな。
    タバコ屋のおばちゃん、あれ日露の戦死者の遺族に保証金払えないから
    代わりに専売権利あげた物で、あのおばちゃん達は未亡人なんだそうな。
  • 346:コメントげっとロボ 2012年06月18日 01:34 ID:HtGviOjk0
  • 戦闘を限定して現存するMS VS AT を平らな平原で戦わせたらガンダムが勝つと思う。そもそもATの装備でMSの装甲を貫けるか怪しいw
    1話で出てきたメガバズーカランチャーみたいなのなら分からんが
  • 347:コメントげっとロボ 2012年06月19日 09:01 ID:ryc6frUW0
  • ※343
    更にメロウリンクだとATに握りつぶされるのを見て大喜びだしな
  • 348:コメントげっとロボ 2012年06月20日 13:09 ID:2DGA9V2W0
  • 世界観的に見るなら別にATで攻める必要もない
    太陽系内の地球以外の惑星を順次破壊して系内のバランスを崩すなり、
    太陽自体を何とかしてしまえば一惑星に縛られる程度の文明に為す術などない
  • 349:コメントげっとロボ 2012年06月20日 23:13 ID:rnV79RKA0
  • どんだけ議論してるんだよ。とりあえずコーラサワーとキリコで戦わせてみたいなwコーラなら本気でそれでも死なないと思う。まあ、あっさり負けそうだがw
  • 350:コメントげっとロボ 2012年06月27日 00:33 ID:DqahxqYF0
  • フルスペック(捏造だとしても仮に)∀ですら文明埋葬がやっとで惑星破壊はできないからな
    そうかんがえるとガンダム勢って他作品にくらべるとチート性能ってほどじゃないんだよね
  • 351:コメントげっとロボ 2012年06月27日 21:06 ID:Bn2EgeBK0
  • フルスペック∀でも1機じゃ無理だろ?∀が製造されてた時代ならともかく。
    グレンラガンとかトップに出てくる機体なら、なんちゃらドリルやなんちゃらコレダーで一発なんだろうけどw
  • 352:コメントげっとロボ 2012年06月28日 02:28 ID:syHxEhYb0
  • サンライズに聞け!!!
  • 353:コメントげっとロボ 2012年06月30日 14:06 ID:C6I8PhI30
  • たかだか太陽系連合に数百年単位の戦争が出来る経済力があるとは思えん
  • 354:コメントげっとロボ 2012年07月05日 17:27 ID:f342KdMg0
  • 小説版の月光蝶をATにバラまけば良いじゃないか
    ・・・まあ、全員に行き渡るかどうか分からんが
  • 355:コメントげっとロボ 2012年07月18日 16:51 ID:EKTCI08X0
  • 実際は銀河の端から端まで2週間掛からんとか星域丸々消滅とか
    マクロス勢やバッフクランがドン引きする技術力なんだよなアストラギウスって
  • 356:コメントげっとロボ 2012年07月27日 17:44 ID:MAyhMw1a0
  • 1対1とか限定された戦闘なら機体性能でガンダムが勝つが
    戦争となると惑星攻略や破壊のノウハウ、兵器が豊富なボトムズ勢が勝つだろう
  • 357:コメントげっとロボ 2012年07月31日 13:47 ID:OU7zmv8.0
  • 想定される人口が今の地球1つに70億*1300万……
  • 358:コメントげっとロボ 2012年08月01日 17:10 ID:IFtE3.to0
  • 結論:イデオン
  • 359:コメントげっとロボ 2012年08月04日 00:13 ID:0dwxwzTl0
  • バンナムvsタカラトミーか
    なんだかんだでバンナムが優勢か?
  • 360:コメントげっとロボ 2012年09月08日 00:51 ID:UVIvg7d.0
  • 総力戦になったらガンダム側に勝ち目はなさそうだな・・・
  • 361:コメントげっとロボ 2012年09月09日 21:35 ID:nIblpNmj0
  • 磯野
  • 362:コメントげっとロボ 2012年09月28日 03:22 ID:520Y6CLf0
  • 監督に気に入られた方が勝つわ
  • 363:コメントげっとロボ 2012年10月19日 23:04 ID:eRrT2f550
  • メタル刹那の乗るELSクアンタと、数百億のELSの軍団だけでAT壊滅させられる気がする。
  • 364:コメントげっとロボ 2012年11月11日 16:25 ID:tXZhG7BW0
  • タイトルには書かれているけど、カタログスペックを含めた少数同士の「戦闘」のみなのか、星や宇宙要塞などの攻略、更に政治的交渉なども入れた「戦争」なのか、求めているものが分からない。
    MSとATが単騎・あるいは瞬間的に少数同士やりあってMS圧勝万々歳、メルキアもバラン星も全て制覇じゃ!! とはいかない筈。
    後ATは防御に問題はあるが、武装はそれ程劣っていない。30ミリマシンガンやペンタトルーパーはともかく、ソリッドシューターやロッグガンは普通に艦船を撃沈出来る。後手持ちミサイルポッドは核運用も可能。
  • 365:コメントげっとロボ 2013年02月25日 00:24 ID:01Glkbw40
  • 強化人間とPSってどっちが強いんだろうな
  • 366:コメントげっとロボ 2013年03月01日 23:23 ID:4mriWcK20
  • 飛んでくる恒星間ミサイルをELSがキャッチしてそっくりそのままお返しするとどうなるのっと
    まあ正直な話状況をはっきり設定しない以上は結論は出ないよね
    たとえば太陽が破壊されても(もちろん受け入れられればだが)全人類ELSと融合すれば生きていける
  • 367:コメントげっとロボ 2013年03月07日 16:18 ID:H59daxFa0
  • 一日に惑星一つふっ飛ばしてもアストラギウス銀河の増殖スピードの方が早いんじゃね? そもそもワープ航法が無いと銀河の端から端まで行くまでにMSパイロットの寿命が尽きるんじゃ。
  • 368:コメントげっとロボ 2013年03月28日 18:39 ID:qCOzIqVD0
  • ボトムズの戦争は宗教でやってることだしなぁ
  • 369:コメントげっとロボ 2013年04月03日 14:26 ID:j38aYin40
  • ATが武装付きジープだとしたらMSは戦車
    ワンオフ機は戦闘ヘリや戦闘機ってレベルだろ
    そりゃタイマンだと勝負にもならんw
    幼稚園児VS力士くらい酷い差があるわ
    ただ寄せてはボトムズなんだよな
    ガンダム勢からは仕掛ける手段がまずない
    この時点で一方的な防戦確定
    あとは資源枯渇前に各都市が陥落して終わりか
  • 370:コメントげっとロボ 2013年04月21日 10:00 ID:y7dOoCea0
  • 同じ世界観で考えるなら、ATは騎兵なので宇宙世紀で考えればワッパと同格だしな。
  • 371:コメントげっとロボ 2013年04月30日 00:44 ID:mk4yGPMy0
  • AT主武装が30mmだからなあ・・・銃撃ではガンダムに傷一つ付けられんぞ あいつら105mmや120mmでも弾いて来るんだから あの1話に出てきた対艦兵器でようやくビームライフル並の火力じゃないの?
  • 372:コメントげっとロボ 2013年05月04日 07:12 ID:Fd8XzmZv0
  • 「戦争」というカテゴリで対決するならメロウリンクで出てきた機動爆雷もお忘れなく
    宇宙空間からものすごく迎撃しにくい複雑な挙動をする爆雷投下
    AT投入するなら多分その後になるかな
    とにかくガンダムで想定される戦術とボトムズで想定される戦術がそもそも違いすぎる
    世界観に基づいた戦争やられたら、局地戦でもまあガンダム側に目がないね
    AT対MS単騎対決ならATでは話にならん
    ぶっちゃけザクの蹴りが当たればATは火達磨である
    ATは、グライディングホイールによる突進とターンピックによる急旋回を駆使した小回りによって地道にアームパンチでザクの動力パイプをむしってゆくぐらいか…スコープドッグとザクの素手ゴロ戦、やばいちょっと見てみたい
    火力については、普通にロケットランチャーみたいな描写されるが、ボトムズのソリッドシューターはレールガン
    まあMSの装甲を撃ち抜けなくはないのかなあ
    少なくとも当たってなんともなくはないだろうなあ
    30mmGATMだと微妙すぎる
    というか対AT用のマシンガンでMSはいくらなんでも無理
    アサルトライフルやサブマシンガンで戦車に立ち向かえみたいな話だしね
  • 373:コメントげっとロボ 2013年05月21日 02:59 ID:WlSlVp.60
  • 軌道爆撃されてお終いだろ
    1億2千万も投入できる兵力がある時点で国力に差がありすぎる
  • 374:コメントげっとロボ 2013年05月25日 18:44 ID:YkDr9Ykb0
  • アストラギウス銀河側は弾の撃ち合いしなくても、派遣した艦隊を地球と太陽の間に展開して物量任せに太陽光を遮るだけで単なる一惑星間国家である地球連邦は全滅しちゃうだろ。
    都市部では暴動が起こるし、生態系も狂う(植物や藍藻類が光合成できないから酸素も供給されない)し、時間が経てば地球もコロニーも冷え始める。なんとか炉とか、不思議エネルギーだけじゃ惑星やコロニーを温め切れない。
    MSとATのスペック比較だとガンダムだろうけど、総力戦だと
    銀河を二分して戦争している連中を相手にするには、ガンダム世界だけじゃ絶対無理じゃないか。
  • 375:コメントげっとロボ 2013年05月26日 04:04 ID:1N66KtMW0
  • ワイズマンと言う神様がいるからね、ボトムズには。
    また。ボトムズはガンダム勢の食糧ルートを潰せば行けるんじゃないかと。
    まぁザク一機倒すのにいくつの命が必要になるか・・・NTは頭痛で使い物にならなくなりそうだ。
  • 376:コメントげっとロボ 2013年06月04日 07:31 ID:aypAfavw0
  • 神様としてのワイズマンの職能は、「戦争をコントロールして文明を発展させること」
    奴なんかに介入されると、下手するとガンダム側に技術供与して終わらざる戦争に発展しかねない
  • 377:コメントげっとロボ 2013年06月05日 07:20 ID:4s.Nzj3w0
  • 神様としてのワイズマンの職能は、「戦争をコントロールして文明を発展させること」
    奴なんかに介入されると、下手するとガンダム側に技術供与して終わらざる戦争に発展しかねない
  • 378:コメントげっとロボ 2013年06月28日 16:37 ID:EGUAHDvr0
  • まあ単純に戦争するなら
    ギルガメスVSバララント
     互いに星系吹っ飛ばす兵器を使用可能、相互確証破壊
     資源確保のために使用できず、制圧戦
    アストラギウスVS地球
     地球側にそんなもんないので相互確証破壊不成立
     単一星系勢力なので資源的価値皆無
    結論:アストラギウス側初手=星系破壊じゃね
  • 379:まあ 2013年07月25日 15:59 ID:1leHs.tC0
  • ギルガメス&バララントの物量とマンパワーでは地球連邦では消耗戦になった連邦軍では押し切られかねん
  • 380:コメントげっとロボ 2013年08月06日 18:40 ID:py3hH15t0
  • アストラギウス銀河半径13万光年には広く人類が分布してるらしい。
    で、地球圏は人類が住んでる木星まで大体0.7億km。一番遠い海王星まで進出したとしても45億km。
    13万光年ってのは9460億kmぐらい。太陽から海王星までを1mmとすると、アストラギウス銀河は210mm。これ半径の話ね。直径ならその差はどうなるか…。まあちょっと紙に定規で線引っ張ってみれば分かりやすいと思う。
    さてボトムズに登場する大型戦艦ギーガ級は2週間ぐらいで13万光年移動できるらしい。すごいね。13万光年離れた所に攻撃をするのは十分可能なわけだ。
    あと惑星破壊できる兵器もそれぐらいは射程があるはずだよね。
    ガンダム世界はよく分からないんだけど、13万光年ってどれぐらいで移動できるの?ガンダム世界は13万光年離れた所から飛んでくるミサイルに反撃は可能なの?
    デビルガンダムを送り込んで~うんぬんなんだけど
    そんな遠くまで運べるんだっけ。途中で撃墜されずに。
  • 381:コメントげっとロボ 2013年08月13日 23:36 ID:mdiyOgs.0
  • ガンダムパイロットは人間を殺すのに躊躇するから冷酷なボトムズパイロットの方が強い気がする
  • 382:コメントげっとロボ 2013年08月13日 23:38 ID:5B1jwpJC0
  • 日本とアメリカ以上の国力差があると思う
  • 383:コメントげっとロボ 2013年08月19日 13:17 ID:.HyCvvCW0
  • 戦争している範囲がそれぞれ段違い。
    それにネクスタントの次はロボトライブだっけ?
    ATはガンダムのバルカンで一掃されるレベルだろうけど一機辺りのコストがまるで違うし、そもそもの技術・資源レベルが比較にならないレベルだと思う。
  • 384:コメントげっとロボ 2013年08月19日 17:37 ID:vmw48ee.0
  • キリコを殺すならともかく、勝負ならボトムズに勝てる要素はないな。宇宙世紀縛りならともかく、SDの設定はリアルじゃどうにもならんわ。
    特にGアームズは銀河クラスの話だし、ファイナルフォーミュラを見てみれば武装も銀河一つ分の光/闇エネルギーを持った剣みたいな壊れ設定。ましてやその上を行くと設定されてるホルス・ラー・ガンダムとか出された日には
  • 385:コメントげっとロボ 2013年08月23日 22:07 ID:85g9PNhP0
  • 毎回SDガンダムとかELSとかを持ち出して来る厨坊は
    デモンベインとかもうちょい上位の連中のとこに誘導してやれよw
  • 386:コメントげっとロボ 2013年11月23日 16:46 ID:Azme6RYP0
  • ドズル様の「戦いは数だよ兄貴!」が正しい。
  • 387:ロボコン 2014年02月19日 20:19 ID:Y.KEjZJ20
  • 面白いね
  • 388:コメントげっとロボ 2015年10月30日 00:48 ID:wBrIG7qZ0
  • レッドショルダー部隊だけで勝てるよ。きっと。
  • 389:コメントげっとロボ 2016年03月12日 00:17 ID:.Pilp7yv0
  • ※380
    計算間違いすぎぃ!
    13万光年 = 光速(30万km/s)で一直線に飛んで13万年かかる距離
    1光年=9兆4600億km ←これの13万倍の距離ね
  • 390:コメントげっとロボ 2016年04月23日 22:49 ID:pYzsekT00
  • ※20
    取り敢えずお前は作品全部とは言わないが、せめてwiki位読んどけ。

コメントする

名前
 
 
≪ 前ページ | HOME | 次ページ ≫
ブログパーツ アクセスランキング