1 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 04:46:47.07 ID:gQPdCr3T

生え抜きはほとんど大卒や社会人の即戦力
松井はくじ運

 

 

 

2 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 04:48:27.03 ID:cGOgYVJV

川相が最期か

 

 

 

3 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 04:48:30.60 ID:mBsxlo4t

清武の勘違いの主因である坂本は?

 

 

 

4 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 04:49:33.61 ID:gQPdCr3T

>>3
まだキャリア浅いから
せめて5年はレギュラーじゃないと

 

 

 

5 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 04:53:17.52 ID:RLK1yteJ

阿部が即戦力という風潮

 

 

 

7 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 04:54:10.87 ID:Fl8Q2YDP

そういやあ、ドラ1以外の野手は全滅してるな
wwwww
規定打席逝ったドラ1以外の野手っているか?w

 


8 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 04:55:01.77 ID:gQPdCr3T

ある意味FA制度の被害者

 

 

 

9 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 04:56:20.54 ID:jAXwe+pq

アンチに言わせりゃ創立以来一人も育てたことにはならない

 

 




13 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:04:06.13 ID:oP9YuHBs

逆説的に言えば大田が開花する事は確定的に明らか

 

 

 

15 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:05:02.05 ID:14Kde8ys

大学社会人卒が即戦力という風潮

 

 

 

19 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:10:03.64 ID:1zfVijXv

高卒野手を2軍の育成システムによって1軍レベルを量産できると勘違いしてしまったのは滑稽だったな

 

 

 

21 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:12:20.11 ID:V+00ji3g

高卒野手で五年以上結果残してる生え抜きって例えば誰?
西武だと中島とおかわりとか?

 

 

 

23 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:13:52.21 ID:mBsxlo4t

ピッチャーなら即戦力としてすぐ場が与えられるけど
野手はそうじゃないから
守備位置が空いてないなら世代交代を待たなきゃいけない

 

 

 

28 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:17:21.58 ID:1zfVijXv

巨人は結局自前育成より強奪を選んだからな
特に巨人のサードとか江藤以降ずっと強奪じゃね?

 

 

 

38 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:22:21.74 ID:7E7mhXqm

育成というか下位指名で定着した野手はいないな。
松本や亀井や矢野も1年くらいだったし。

 

 

 

40 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:22:47.15 ID:6enMvIpW

坂本、藤村は?

 

 

 

46 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:24:43.05 ID:mBsxlo4t

・高卒かつドラフトの目玉クラスじゃかった
・5年以上レギュラーを張る

どれくらいいるのよこの条件クリアしてる奴

 

 

 

50 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:25:36.03 ID:9+Z71fcp

まず数年1軍に定着してるドラ1以外の高卒野手がいるのかすら怪しい

 

 

 

59 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:27:54.61 ID:zpNFuXxn

数年後の巨人2軍は高卒野手の墓場化してそうな感じがある

 

 

 

64 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:29:26.87 ID:6bdGfpY+

1位以外で巨人に入る高卒野手は死刑宣告うけたようなもんやな

 

 

 

71 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:32:59.49 ID:olFrW2bn

確かに野手育成力はないんじゃね
だが坂本を除く意味はわからんな
5年縛りとかいわれてもあと数年でクリアすんでしょ

 

 

 

76 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:35:15.66 ID:qiM/vCrA

無理すぎるだろ
しかも獲ってくる選手は大物ばかりだし

 

 

 

77 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:35:44.23 ID:OK24SxOj

他球団が長野獲るときに妨害しなかったら5年以上レギュラーだったわ
足ひっぱんなや

 

 

 

82 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:37:27.28 ID:14Kde8ys

そういや元木がいたな

 

 

 

83 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:37:59.17 ID:YrbWQiJd

高卒野手育てる能力が怪しいのはガチやな
大田とか明らかに迷走しとるし田中・中井も2軍でグズグズしとるわ
古城すら越えられん

 

 

 

89 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:40:25.63 ID:vM1ruAF8

コーチやってる村田とかは?

 

 

 

96 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:43:24.72 ID:NC4s8El4

NPBが選手を全然育成発掘してないのではないのだろうか
学生野球経験者ばかりじゃないか!

 

 

 

99 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:46:04.67 ID:B2K0e1y8

ここ20年の巨人のドラフト見てみたけど、2006年以前は高卒野手はキャッチャー以外だと5人も獲ってないっぽい

 

 

 

101 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:46:34.77 ID:NbAcEGTh

なんかこの議論みると育成力はアマチュア>プロに見えるな

 

 

 

105 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:50:23.91 ID:gnX8yHx3

5年以上規定で坂本をギリアウトにしてるのか
なるほどね

 

 

 

107 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:52:24.61 ID:GIEjg7NU

目玉ドラ1以外の高卒野手が他球団よりもどうしようもない感じなんかな
まあ困ったら強奪チームらしい感じやな

 

 

 

108 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:52:40.26 ID:mVVv4itE

今年で坂本五年目か

 

 

 

111 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:54:18.21 ID:onkn3+9W

まあドラ1を育てたというのはおかしいわな
ドラ1は勝手に育っただけ

 

 

 

113 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:55:38.76 ID:14Kde8ys

来年も同じスレ建てる時は
6年以上って規定つけてそうだな

 

 

 

115 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:56:15.30 ID:vNmkF4TM

普通にいけば坂本が今年レギュラー五年達成するから今のうちに言っとかないとダメなんだな

 

 

 

118 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:58:02.76 ID:x9BAmakW

中日 森野 荒木 
阪神 関本? 
読売 いない
ヤク 畠山 
広島 東出 栗原 前田智 嶋
横浜 吉村?

広島いけるやん

 

 

 

119 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:58:14.38 ID:G8YmIYnL

90年代広島の主力
野村、緒方、江藤、前田、金本って
ノムケン以外はドラフト時そんなに前評判高くなったってことでいいの?

 

 

 

121 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 05:59:22.21 ID:uiubvNbk

育成力を見たいなら
アマチュア時代にドラ1の評価を得られなかった高卒野手がここ20年でどれだ活躍したかとかでいいんじゃね

 

 

 

124 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:00:49.13 ID:SDXQGgVF

そもそも高卒ドラフト下位の野手が数年でレギュラー取れる球団は暗黒期のチームくらいやろなあ

 

 

 

129 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:02:10.70 ID:UW7hN5MY

>>124
チラジとか言うほど暗黒か?

 

 

 

130 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:02:26.04 ID:mBsxlo4t

ヤクルトもニック・ダルマー氏しか見つからん・・・

 

 

 

134 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:03:56.04 ID:sGlJrKrI

東出の様なロクな競争相手がいない中で底辺の成績を残し続けてる奴をドヤ顔で育成したと言われてもな

 

 

 

135 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:05:07.30 ID:odkv2nYM

去年の森野でようやくレギュラー5年目だからな

 

 

 

136 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:05:11.88 ID:IugMnytg

そら育成と言ったらドラフト中位以降の高卒野手よ
阪神で言う浜中・パイプイスクラスすら巨人にはいなさそうやな

 

 

 

139 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:08:41.73 ID:Fl8Q2YDP

育成ってのは高卒とか大卒とか関係ないよ。
ドラ1以外で規定打席行ってるなら育成された存在だよ。
それぐらいドラ1は全ての面で優遇される。

イチローがドラ1で入団してたら100%1年目から規定打席だった。

 

 

 

146 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:10:57.53 ID:OBmFxZDR

どれだけいい素材(ドラフト上位)だろうと調理(育成)が下手くそやとどうにもならんわな

 

 

 

 

148 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:11:28.11 ID:onkn3+9W

ドラ1ってのはどこも欲しい欲しいっていう存在だし
それはそいつ自身が持ってる能力だろ育成とは違う

 

 

 

 

151 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:12:21.76 ID:q4Jn2w9V

まー坂本をドラ1候補にしない球団の連中に何言われても効かんね

 

 

 

166 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:20:57.60 ID:FbTqOfKH

巨人のここ20年で下位高卒野手の最高傑作が斉藤宜之なのか・・・しかもこのクラスで一人だけ・・・
それじゃ強奪せな勝てんわな
良くわかったわ

 

 

 

185 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:34:41.41 ID:9Lz1Xpvw

わざわざ下位に絞る意味あんのかよ
ドラ一が育ってくれるのが一番球団の意図に当てはまってんだろ
最も期待して獲る選手なんだから

 

 

 

195 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:43:51.24 ID:fhGid5la

新庄は89ドラフトだからアウト

 

 

 

196 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:44:34.18 ID:wdDm2aQd

阪神でも新庄とかいるのに
巨人の下位指名受けた高卒野手とかブラックに内定したみたいなもんやな

 

 

 

201 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 06:53:38.55 ID:gQPdCr3T

それにしても巨人ファンが「ドラフト舐め切った発言に腹が立つ」とかよく言えたもんだよなあ
一番ドラフトをなめきっているのはどの球団だよ

 

 

 

254 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 07:34:46.18 ID:gQPdCr3T

ラミレスの獲得もよく意図が分からない
当時の外野陣なら矢野や鈴木で十分だったはず
この二人もっと活躍させてほしいよ

 

 

 

257 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 07:35:54.56 ID:2HsGFPw5

巨人はドラ1野手が順調に伸びてしまうんでね。
そりゃー下位はタコや村田善ぐらいが限界さ

 

 

 

 

259 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 07:36:18.69 ID:dTIpfUaZ

ドラフト1位の野手がレギュラーとして活躍して当然って前提が他球団にどれだけ当てはまるんだか・・・・

 

 

 

262 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 07:38:03.41 ID:IhQJRn0B

ドラ1が活躍しなかったしなかったで叩くんだろ?
辻内みたいにさ

 

 

 

271 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 07:40:59.98 ID:+mUTmQaF

矢野や鈴木がいるからラミレスいらないなんて馬鹿みたいな事言ってる時点で巨人の試合観てないんだなとわかる

脇谷中井がいるから村田いらないとかほざいてた前GM以下だわ

 

 

 

280 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 07:46:56.15 ID:jCQXb89v

たとえば阪神を例にとれば
ここ20年で成功した高卒野手て誰?
田中しゅうた?

 

 

 

282 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 07:49:20.60 ID:SA52hXaH

阪神って赤星ぐらいしかいなくね?

 

 

 

292 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 07:54:08.65 ID:SDXQGgVF

ここ20年のドラ1・逆指名・自由枠・希望枠獲得野手
92年 高卒 松井秀喜
95年 高卒 原俊介
95年 社会 仁志敏久
97年 大卒 高橋由伸
97年 社会 川中基嗣
98年 大卒 二岡智宏
00年 大卒 阿部慎之助
06年 高卒 坂本勇人
07年 高卒 藤村大介
08年 高卒 大田泰示
09年 社会 長野久義

 

 

 

301 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 07:58:07.25 ID:8a+X8B9y

阪神で自前で育成……
新庄辺りが最後か?
何年もレギュラー級って言うと

 

 

 

302 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 07:58:15.83 ID:DLm4tssF

阪神の野手育成力なんて比べるまでもなく低いんだから
阪神とだけ比較してどうすんだよ
相対評価なら11球団と比べないと意味ねぇだろ

 

 

 

309 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 08:01:09.22 ID:YmKrCttF

阪神の高卒野手って関本まで遡らないと少しはまともなのもいないな

 

 

 

310 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 08:01:21.86 ID:8a+X8B9y

セで自前育成できてんのがヤクルト、広島、横浜だからなぁ
中日は21世紀に入って以降は育成捨てて優勝獲りに行ってたけど平田は楽しみだな

 

 

 

330 :風吹けば名無し:2012/01/16(月) 08:09:03.09 ID:4W+jv6p3

巨人の伝統としてこれって思った選手は無理やりにでも使って育てるって伝統あるよ
阿部も坂本もそうだし
巨人での生え抜きのポジションは捕手、ショート、センターくらい