http://mimizun.com/log/2ch/livejupiter/1340862981/

引用元

1 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 14:56:21.77 ID:S3fod65u

回転数説は嘘くさいので却下

 

 

 

4 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 14:58:19.36 ID:3lp7qPIk

角度

 

 

 

10 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 14:59:38.57 ID:wP8niYs4

投げ下ろす球は重そう

 

 

 

11 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 14:59:38.58 ID:WmAnelZJ

ガリがなげる→軽い玉 

デブがなげる→重い玉

 

 

 

13 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:00:29.25 ID:TRHg5fq7

角度説が俺の中で有力やで


16 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:01:00.07 ID:uCrUkClv

回転以外に何があるんだよ 

 

速度、回転、軌道以外に要素あるんか

 

 

 

18 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:02:04.42 ID:s83v5ATz

>>16 

回転以外に何がっていってるわりには自分でいっぱい挙げてるやん

 

 

 

17 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:01:43.09 ID:9q4G3owy

打者側が無自覚に芯を外された球 

「動いてる」という感想は出てこないくらいさりげなく動いてる球

 

 

 

23 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:02:54.95 ID:v8RpP/M5

キャッチボールやってるとデブの投げた球は重く感じる

 

 

 

24 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:03:06.60 ID:W+J2qAHi

いかに打者の予想と違う軌道の球を投げるか、かな 

中日の朝倉とか、いい球放るって評判なのに打たれるらしいじゃん

 

 

 

25 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:03:20.56 ID:AUatluKR

フォークの失投、落ちないフォークが一番飛ぶとか言う風潮

 

 

 

32 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:05:37.58 ID:9q4G3owy

>>25 

めちゃめちゃ打ちやすい球になるわけだから 

飛ぶっていう表現も間違いではないな 

打撃投手みたいな球になる

 

 

 

29 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:04:18.47 ID:XPMQ2Ccn

実際に重い球投げてるんじゃね 

どうやってすり替えてるかは知らん

 

 

 

30 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:04:48.19 ID:zKe4yMZP

角度説もありうるが 

だったら高身長Pが増えてきたらレベルからアッパースイングが流行る可能性がありうるな 

キレ重視だったからダウン推奨だったのかもしれん

 

 

 

37 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:06:56.64 ID:Bt+rFv4a

マエケンは180の70キロだけど重い球投げるよな 

まぁあいつはバランス感覚が異常だから参考にするのもあれだけど

 

 

 

38 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:06:58.18 ID:2F8PNFo4

中途半端な回転数の球が軽いってことでよくね?

 

 

 

39 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:07:26.08 ID:6rcIpN3O

この中のいろいろな要素が複雑に絡まりあって打ちにくかったり打ちやすかったりするんだろうね

 

 

 

42 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:07:58.29 ID:xgOvDKTh

コントロールいい投手はストライクゾーンで勝負するから 

読まれると打たれるらしいで、江川かノムさんが言ってたで

 

 

 

43 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:08:12.87 ID:cc47oZqL

遅い球・甘い球・ボールの軌道が見やすい球が軽い球や

 

 

 

48 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:09:17.41 ID:4FUdaYZl

打者の感覚を言葉にしたものだからいろんな要素が組み合わさったものだといえるし 

ある打者には「重い球」でも他の打者には「軽い」ということもありえる

 

 

 

50 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:10:17.56 ID:CztVB/HA

まあ芯に当たりにくい球ってことでいいんじゃね 

球が見えにくいか微妙に動いてるんだろう

 

 

 

52 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:10:34.93 ID:AUatluKR

バッターの手元で急に変化する球は打者は捉えたつもりでも芯は外されてるから 

重く感じるらしい、ハラデイの球がそうらしい

 

 

 

53 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:12:11.18 ID:S3fod65u

回転数が多いと軽い球になる説はすげー嘘くさく聞こえる 

こんなこと最初に言いだした奴誰なんだ

 

 

 

57 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:13:26.98 ID:JBiddBrW

漫画だとよく握力が関係してるように描かれるけどどうなんだろね 

5本指で握って投げたりw

 

 

 

60 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:14:23.56 ID:FFsbn7Jq

・デブな右投手は重くみえて、細い左投手は軽くみえるよ説 

・芯を外す微妙な変化でどん詰まりになるから重いんだよ説 

・角度がついていると芯を捉えづらくてとびづらいんだよ説 

・回転のおおいストレートはボールの下をたたくからフライの比率が増えるんだよ説 

・弾持ちがよかったりタイミングを外すフォームが重さの秘訣だよ説 

・ボールのスピードや回転によって同じ捕らえ方しても1%や2%程度飛びがかわればそれだけでHRは激減するんだよ説

 

 

 

64 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:14:52.31 ID:9q4G3owy

例えば巨人西村は典型的シュートピッチャーだが 

体の開きが早くタイミングが取りやすいにもかかわらずナチュラルに回転がかかってたので重い重い言われてた 

ところが肘の怪我をきっかけに真っ直ぐを綺麗な回転で投げられるよう矯正した結果被弾が増えた

 

 

 

65 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:15:54.60 ID:WmYVLxfq

TDNなんかは失投がことごとくHRになってたから軽いのかね

 

 

 

66 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:15:55.69 ID:VxVittEi

ボールの軽い重いとかキレやノビってのは回転数と回転軸が平均からどれだけ離れてるかによる 

 

って説をこの前読んだわ。国際武道大の教授がやってたやつ

 

 

 

74 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:19:33.54 ID:U8QJDTxL

より上から投げ下ろしたほうが重力の関係で重なるんやろ

 

 

 

82 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:22:19.35 ID:cc47oZqL

基本的にはボールの重さは球速と考えてええやろ 

速球派投手は被弾少ない

 

 

 

86 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:23:54.92 ID:bm7fHv3x

必ずしも回転数が少ないから飛ばないというわけではないでしょ 

フォークのスッポ抜けがホームランされやすいことと矛盾する

 

 

 

90 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:25:00.76 ID:EpueUASB

重い球:ドーンときてガシャーン 

軽い球:スーときてパコーン

 

 

 

94 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:25:51.70 ID:FzLj9SkK

気のせいというか、精神的なもんもありそうやな

 

 

 

96 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:26:24.24 ID:0kuFMSMj

視覚的な錯覚もありそうやな  

同じストレートでもチビが投げたほうが遠くに飛ばせそうな気がする

 

 

 

98 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:26:57.25 ID:CUDGsXP8

やっぱ 

回転数が多い=綺麗な真っ直ぐ=芯でミートしやすい=軽い 

がFAではないか

 

 

 

101 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:27:13.25 ID:9fxkWc2c

上原の150kmと 

マシソンファルケンボーグサファテの150km

 

 

 

115 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:31:29.57 ID:uqIlSe4+

球威で押すタイプの川上もやたら一発が多かった気が

 

 

 

119 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:32:14.54 ID:qmPgoYIx

回転かかってる方が飛び易いは分かるけどバッターは同じ力で打てるものなの? 

 

150kmの無回転と150kmの超バックスピンだったら後者の方が力いりそう→重い玉じゃいかんのか?

 

 

 

127 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:35:05.78 ID:xHsSbwdh

例えば元中日のチェンはMLBでも上位の落ちない4シーム=回転の多いストレートを投げてるけど 

日本にいた時もストレートの被打率は低かった

 

 

 

129 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:37:29.66 ID:MRbfRiDD

とりあえず体重説はゴミクズ理論

 

 

 

130 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:38:06.45 ID:3lp7qPIk

例の逝くな!越えるな!とか村田が軽く振ってるように見えるのにHRですわ

 

 

 

134 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:40:05.97 ID:CUDGsXP8

でも結局は打者の感覚だから 

相手投手の雰囲気、体重、身長からくる単なるプラシーボ効果かもね。 

 

血液型占いでA型は几帳面だと言われるとなんとなくそう思えちゃうみたいな。

 

 

 

139 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:43:01.96 ID:ueVbliTR

打者の芯を外すのは球質だけじゃないからね 

フォームでタイミングを外したりもするし、単に打者が見慣れているかそうでないかもある

 

 

 

141 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:43:55.21 ID:FFsbn7Jq

物理やってるやつなら回転のモーメントによるエネルギーとか計算できそうなもんだが(つまり無視できるレベルか 

どうか程度は計算で出せるはず)こういうスレではそこまで踏み込むやつ案外いないのは 

言うほどなんJ民は高学歴とちゃうからなんか…?

 

 

 

147 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:46:50.90 ID:gmJOSvvC

>>141 

学生時代は野球しかやってなかったからね、しょうがないね。

 

 

 

151 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:52:11.86 ID:gdXpOhFJ

巨人の星とドカベンのせいで広まったんやろな

 

 

 

154 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:54:35.55 ID:/BZfd+HC

チビで重い球投げるやつおらんやろ? 

そういうことよ

 

 

 

157 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:55:32.81 ID:bsKs01su

あと湿度とか? 

乾いてるとバットがボールを飛ばしやすいとかどうとか

 

 

 

156 :風吹けば名無し:2012/06/28(木) 15:55:12.63 ID:nGun9zpz

スポーツの理論は半分ぐらい迷信だと思った方がええ