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http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1349600094/

引用元

1 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 17:54:54.88 ID:unkyng9V

さすがにそれはないだろ

 

 

 

3 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 17:56:10.95 ID:ZWIk5FDo

得点の相関が高いのは出塁率の方やけどな

 

 

 

4 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 17:56:37.52 ID:t5y3ovK5

最多安打よりかは価値あると思うけど流石に打率以上はねえわ

 

 

 

9 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 17:57:47.54 ID:0cETm6jJ

とりあえず打率だけじゃなんもわからんのは確か 


12 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 17:58:40.75 ID:2JmDsld4

両方平等に扱うべきだとは思う

 

 

 

17 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 17:59:55.88 ID:0cETm6jJ

打率は指標の片隅にひっそりとあればいい

 

24 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:02:31.78 ID:+aaOHUVA

どう考えても出塁率稼げる方が有利 

長打率同じとして 

.300で出塁率.320の奴より 

.280で.350出塁出来るヤツのほうが球数投げさせれたりして嫌らしい

 

 

 

27 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:03:03.19 ID:+jUuWO0h

安定して.320とか打てて出塁率.350とかならいいよ 

 

問題はそいつが.270とか打てなくなった時どうするんだって

 

 

 

28 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:03:05.55 ID:0cETm6jJ

安打数より塁打数を重視すべき

 

 

 

29 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:03:24.38 ID:tlHT/mgM

そこまで大きな差はないけどね 

複雑な計算なしなら打率出塁率長打率OPS全部見るのが正解

 

 

 

37 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:05:38.34 ID:ZlAqqCnI

長打率>>>>出塁率>打率 

 

せやな 

一理ある

 

 

 

48 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:07:44.89 ID:+aaOHUVA

>>37 

これやな

 

 

 

41 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:06:40.27 ID:rOyCadTB

長打率ガン無視して出塁率高いのが全てみたいに言ってる奴はカス

 

 

 

44 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:07:23.42 ID:AEnad3Et

マジレスすると出塁率より長打率のほうが得点相関が高い

 

 

 

47 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:07:42.93 ID:jnE2K5dP

たまに極端に打率は無価値みたいなこと言ってる奴いてこわい

 

 

 

50 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:08:33.76 ID:eciAWErr

4番でチャンスに四球狙う奴は要らんわ

 

 

 

51 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:09:06.59 ID:a6JpqHX4

>>50 

ボール球打ちにいって凡退するやつはもっと要らない

 

 

 

53 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:09:38.11 ID:kywHf+8/

四球選びまくるやつだけ並べても残塁ばっかになりそうだからラミレスみたいな打者も必要やない?

 

 

 

57 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:10:27.22 ID:Cw+gSnEx

場面によって求められる数字は変わる

 

 

 

60 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:11:20.14 ID:2GWz9I9w

打率 .300 出塁率.320 

打率 .280 出塁率.320 

 

何故か後者のほうが上とか思ってるのがいるんだよね

 

 

 

66 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:12:35.73 ID:rOyCadTB

>>60 

よくいるわ

 

 

 

61 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:11:39.90 ID:/OQwEigY

出塁率同じなら打率高い方がいい 

打率同じなら出塁率高い方がいい 

ぐらいに思ってるよ

 

 

 

65 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:12:32.85 ID:+aaOHUVA

得点圏では打ちに行く 

ランナー無しなら塁に出ることを意識する 

これは基本やと思うで

 

 

 

71 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:13:29.32 ID:7gnEELMo

打率より出塁率より長打率やろ

 

 

 

73 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:13:51.45 ID:gIj6VSv1

数字で見たほうがええな 

.270 .350 

.300 .330 

 

後者と前者4番に適してるのはどう考えても後者やろ

 

 

 

78 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:15:36.90 ID:T3usJEt6

>>73 

メジャーでは長打力同じなら前者が上位で後者が下位だな

 

 

 

81 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:16:06.89 ID:/vfZBgq3

打率.220 出塁率.350 より 

打率.310 出塁率.330 のほうが役に立ちそう

 

 

 

85 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:18:08.47 ID:rxdubT2c

出塁率を過剰に持ち上げて打率を軽視してる人って 

打率が高ければ出塁率も必然的にそれなりに高くなるのを無視してる気がする

 

 

 

89 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:19:43.39 ID:8utb4o1Y

ランナーいる場面のほうが基本的に少ないんだからどの打順でも出塁率は大事だわ

 

 

 

95 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:22:34.87 ID:fJTnbK7M

アウトになりにくい打者はそれだけで価値ある

 

 

 

96 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:22:37.17 ID:nLKg3ani

出塁率は大切だが打率軽視はやめろ 

 

 

 

106 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:25:56.05 ID:nJIV9Huc

基本的にヒット>四球

 

 

 

107 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:26:44.12 ID:ByZiUlbE

ともあれ打率は出塁率の他にも長打率にも関わってくるから重要ではあるが 

打順で重要度が変化したり打率高いから出塁率低くてもいいなどの謎の理論はやめろ

 

 

 

113 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:28:19.38 ID:MByLy9c9

IsoDが低い奴って不振の時期じゃ塁に出れないが、 

IsoDが高い奴って不振の時期でも四球で出塁できるっていうけど 

前者の不振に比べて後者の不振の方がヒットが出ない割合が酷い気がする

 

 

 

116 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:29:38.53 ID:6vpB3jGU

最多安打より最多塁打をもっと称えるべき

 

 

 

119 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:30:03.86 ID:SC59HSO4

めっちゃ粘るけど四球選べない奴wwwwwww 

どこ置けばええんや

 

 

 

123 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:31:24.72 ID:lmMjihHC

>>119 

打線が強いチームなら9番 

弱いなら1番

 

 

 

124 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:31:25.03 ID:uUhZ8GpO

おまえらこの手の議論するならマネボ的な価値から判断しろよ 

まず.300超えると年俸が高くなるっていう一般的な年俸査定事情が前提にある 

それを踏まえてどんだけ給料抑えながらも得点力に響かずに 

戦力を構成できるかって観点で着目されたのが出塁率やOPSなんだよ 

 

こういう視点を抜きにしてどっちの指標が強いか、最強かみたいな 

本質的な価値で議論するのは無意味

 

 

 

131 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:32:29.77 ID:hYRRc8q9

打率は純粋なコンタクト確率なんだからサンプルとして考慮する分にはそんな悪くないよ 

今年のアダムダンのOPSが微妙なのってちょうど打率が落ち分の出塁率長打率の減少って言われてる 

フライゴロ率とかBABIPとかと組み合わせてその辺考えるととおもろいよ

 

 

 

141 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:34:39.07 ID:fmMVlgHq

やからOPSでええやん

 

 

 

148 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:37:01.12 ID:Uvl45EjK

何を持って○>○と定義するのか知らんけど 

よりチームの勝率と密接に関係してるって意味なら出塁率のほうが重要じゃない? 

これまでの歴史からの価値観とかそういうのなら打率の方が勝ちあるかも知れんけど。 

日本の場合極端な話、打率.350、出塁率.400、長打率.400な選手の方が 

打率.250、出塁率.400、長打率.500の選手より価値が高いから微妙におかしい気はするが

 

 

 

154 :風吹けば名無し:2012/10/07(日) 18:38:51.87 ID:RdXQkpNV

まず得点力を一つの指標で判断するのが時代遅れ