ネイサン=ミンチー

引用元: どうして日本では中4日が流行らないのか?

1: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:21:13 ID:g8NywSXq
横浜とか外人二人とってきて中4日の基本先発4枚で回したらええのに

三浦 藤井 外人 三嶋

ちゃんと球数制限してやればいいのに
これを否定する合理的な意見てないよな?否定するのは旧来の変化を恐れるビビりだけだろ

2: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:22:17 ID:g8NywSXq
外人の監督やコーチ呼ばないとノウハウがないからできないんか

3: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:22:18 ID:otSfAFy3
藤井は最初から100球6回ぐらいしか投げてないやろ!

4: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:22:26 ID:2YYZqLPp
確かに中6日で130球とか投げさすなら、中4日で100球でも良い気がするが
ただ中継ぎの負担が増すのを恐れてるんやないか


5: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:22:31 ID:+vZOSEyQ
日本はメジャーより3人枠多いし、100球で変えると中継ぎが死ねるから

6: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:22:46 ID:FLdDokLL
6連戦デフォやと中4にしても先発5枚必要やし
登録28人やと6日が最適なんやろ

7: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:23:00 ID:Ut3PhQ3d
日本の日程だと結局中5日で5人で回せるから

9: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:23:12 ID:/ovgOx3m
ベンチ入り出来る選手の数ちゃうか?

8: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:23:10 ID:ijRgcvq4
枠も多いし上げ下げの制限も緩いからその必要が無い

13: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:24:43 ID:Ut3PhQ3d
同じ週の火曜日と日曜日に投げる奴以外中4日にするのも難しいからな
5人ローテだと

15: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:25:20 ID:bBZTgLb/
ヒルマンとブラウンが日本に中4日導入しようとしたけど投手陣の猛反対にあって結局できなかった

17: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:25:34 ID:rp+eWMRn
13連戦が普通になれば4人ローテやるところでてくるよ

19: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:26:27 ID:g8NywSXq
枠が多いとか上げ下げできるからとかそーゆーこっちゃなくて
勝負できる4人さえいればその強い奴らだけで回せるからメリットあるやんって話
横浜みたいな試合前から(あ、察し)みたいな糞先発だすよりも
信用できる4人で回した方が勝てるやろ

33: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:28:30 ID:EkVHJi24
>>19
それは信頼できてかつ壊れない中継ぎが居ての話だ

48: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:32:50 ID:g8NywSXq
>>33
中継ぎに負担がとかいうけど
いまだってそうそう先発が頑張ってる試合ないじゃん
たまーに完投が三浦するくらいで
いつも100そこらでみんな降板してるからあんまかわらんちゃう?
それに2枚中継ぎふやせるし

57: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:36:55 ID:sPpOOPck
>>33
メジャーで中継の弱いチームが中6日でやってるってわけでもない
中継どーのこーのは関係ないと思う

22: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:27:08 ID:MtgUD3Fz
先発完投信仰

28: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:27:44 ID:1SWUu0/E
アメリカじゃ月曜にも試合するのか

34: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:28:46 ID:FLdDokLL
>>28
原則試合がない曜日なんぞない

30: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:28:01 ID:Ut3PhQ3d
ヒルマンやブラウンが中4日の4人ローテを推し進めたが
途中で辞めた

37: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:29:39 ID:bBZTgLb/
>>30
黒田は6回くらいで変えられるのに不満タラタラだっし
絶許金村も激怒しとったわ

31: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:28:16 ID:kTKrXim7
月 火 水 木 金 土 日
休 一 二 三 四 五 一 一だけ中4
休 二 三 四 五 一 二 二だけ中4 他中5
休 三 四 五 一 二 三 三だけ中4 他中5
休 四 五 一 二 三 四 四だけ中4 他中5
休 五 一 二 三 四 五 五だけ中4 他中5
休 一 二 三 四 五 一 一の最初の登板が中5、二度目が中4 他中5

こんな感じで、調整日数が時々ズレんねんな

35: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:29:17 ID:kTKrXim7
あと、中6が定着してるから
中4回しで仮に調子悪い落とす投手が出たら
中4のせいにされがちなんもあると思う

36: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:29:25 ID:Ut3PhQ3d
中4だろうと5だろうと日本の日程だと先発登板数に
さして差はない
一人中4日でまわったミンチーでさえ35試合が限度

39: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:30:14 ID:8UGib3uw
阪神なんかスタンとメッセを中四日でフル稼働させたほうが絶対いいよな
間が空きすぎているから調子がでないねん

41: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:30:24 ID:HSJRTFfh
バレンタインは中6日で絶対に動かさなかったな

50: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:33:33 ID:FLdDokLL
>>41
ポストシーズンになると中4日、中5日の場合もあったけどな
怪我っていうのもあるやろうけど秋の決戦で多少の無理を利かすためのゆとりローテって印象

44: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:31:29 ID:W/FkQBbv
月火水木金土日
休一二三四五一
休二三四五一二

中4日→中5日→中5日→中5日→中5日→中4日

月火水木金土日
休一二三四一二
休三四一二三四

中3日→中4日→中3日

46: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:32:22 ID:tk9cX/6G
日程に合わせとるだけやろ
なんでもメジャーが正しいとかアホちゃうか

59: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:37:33 ID:g8NywSXq
>>46
いや正しいとかじゃなくて
強い奴が強い奴だけで短い期間で登板できるんだから
メリットがあるんじゃないかなって話や

阪神もスタン、メッセ、榎田、能見でたまに試合数調整で藤浪きたら強いやんか

52: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:34:03 ID:p0fgFCZ6
大概の週が1休の6連戦やしな
中6のほうが効率が良いのはあるな。

60: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:37:45 ID:UetIJHlQ
>>52
結局それが理由なのか?
エース格を早い間隔で投げさせれる方が効率良いと思うんやがどうなんやろ

66: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:39:36 ID:sPpOOPck
>>60
広島なんかは前田健とバリントンを中5で回して谷間を減らそうとしてたよな
この二人が故障気味でできないようだけど

62: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:38:30 ID:Jbm0u6hP
なんで中4で中6と同じように先発がずっと安定してる前提なんだよ

72: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:40:35 ID:sPpOOPck
>>62
なんで先発6番手が4番手と同じレベルで安定してる前提なんだよ

82: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:44:07 ID:XYuknDCm
先発4人じゃ中4日でも回せなくね

84: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:44:26 ID:PITRSX88
サンデー◯◯みたいなのが定着しているのもあると思う

87: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:45:33 ID:pjC6ZObC
そもそもメジャーがスターター5人で中4日なのはロースターの縛りがきつくて延長無制限過密日程だから
25人ロースター中投手は12~13人でウェイバーのせいで上げ下げも自由に出来ない
延長無制限過密日程を考えるとブルペン7~8人は絶対に必要ってところから逆算されたのが
スターター5人で中4日制

88: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:45:36 ID:UGm4ZxHX
横浜みたいな所はアリやな
ただ必要なのは5人なんだよなあ

89: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:46:55 ID:ijRgcvq4
そういえば去年メジャーで中3日でローテ回してたチームあったな

92: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:47:19 ID:sPpOOPck
メジャーに行けば日本人も中4、中5で回ってるからなあ
日本でやらない、できない理由はケアの問題なんかな?

106: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:50:31 ID:9X7f4PB/
むしろこれ広島の方が適してるだろ、先発が若くて外人もよく当たる
マエケン、野村、バリントン、大竹で球数管理して勝ちパターン負けパターンしっかりすれば面白そうやん
おっさん頼みで外人当たった試しがない横浜じゃ無理

107: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:50:31 ID:G7htgT6A
日本人は高校野球で酷使するから投手がやわになるというせつ

109: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:51:01 ID:Nl+C4WmD
とりあえず横浜が実験台として最適なのは確か
どうせ雑魚なのは変わらんのだからやってくれ

118: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:52:57 ID:rozmu5FN
他のチームよりブルペン一人増やしたいなら捕手二人体制にするだけでいいんだけどね

なおベイスはとっくにやってる模様
なお成績は

121: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:54:25 ID:+/F9uRSR
メジャーって基本的に、アクシデントとかを除けば
打ち込まれて3回途中○失点で交代とかってあんまないよな?

130: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:56:44 ID:FLdDokLL
>>121
25人じゃ目先の1試合に構ってられんからな
ある程度球数投げるかイニング進むまでどんだけ打たれようが変えられへん

124: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:54:50 ID:AR1jhs6M
何球以上いくとパフォーマンスが落ちるみたいな統計は無いのか?
メジャーで100球超えると落ちるなんてデータは無いってのは知ってる

129: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:56:07 ID:UetIJHlQ
>>124
6回に失点が多いってのは聞くな
球数と関係あるのかは知らんが

132: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:57:03 ID:J3MVoIHn
>>124
試合毎に
球数-100 の三乗を出して
シーズンでの総計がなんぼを越えると故障リスクがあがる
なんてのは見たことあるけど
どこまで信用できることやら

186: 風吹けば名無し 2013/06/24 15:21:47 ID:ZVivspxx
先発6番手で出てくる雑魚Pの先発なんか見たくないんや

191: 風吹けば名無し 2013/06/24 15:24:05 ID:p0fgFCZ6
>>186
せやけど先発育てる能力のある球団にはその枠も貴重やで。

196: 風吹けば名無し 2013/06/24 15:26:24 ID:ZVivspxx
>>191
元々日本で先発6人ローテ(中6日ローテ)が流行り出したのは、
東尾、工藤、郭泰源、渡辺久、渡辺智、石井丈、松沼兄・・・らの
先発投手が豊富にいた西武黄金期から

これだけの先発陣の面子が揃えば効果があった戦略であって
先発投手が足りないチームにとっては逆効果でしかない

199: 風吹けば名無し 2013/06/24 15:29:40 ID:v9jKRRL2
中5日ですら数ヶ月も回したら主力級がボロボロ壊れるのがNPBなのに中4日ができるわけないやん
中5日中4日がいくら有効でもせっかくのローテPが壊れたら意味ないで

204: 風吹けば名無し 2013/06/24 15:33:55 ID:g8NywSXq
>>199
だからなんで壊れるねん

日本人が貧弱だからか?

そうやないとおもう。日本人だってメジャーで投げてるし
登板ない日に投げ込んでたり調整方法のノウハウがないんやないか?アホだから
今だって中6でも中3あたりで試合と同じくらい投げ込みしてるんやし

210: 風吹けば名無し 2013/06/24 15:35:31 ID:UetIJHlQ
>>204
マエケンはノースローらしいな
そのへんも関係してるんかな

207: 風吹けば名無し 2013/06/24 15:34:44 ID:Jbm0u6hP
日本人だってメジャーでっていうが
日本人メジャーで何年も持ってる奴そんな居るか?

208: 風吹けば名無し 2013/06/24 15:34:56 ID:nx1vBPp7
メジャーだって壊れるピッチャーたくさんいるだろ

137: 風吹けば名無し 2013/06/24 14:59:21 ID:5YGTbG2a
JFKとかやってた頃は中4日でもよかったんじゃないの
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