【野球】バレンティンってメジャーじゃ通用しないの？

引用元: バレンティンってメジャーじゃ通用しないの？

1: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:01:18 ID:jm6Nu10b

20本くらい打てないの？

3: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:02:27 ID:XqdUUtP0

無理
当たらない

7: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:03:41 ID:XAj6K9Q0

今なら通用するんじゃね
デストラーデもメジャーに帰っていったよね

11: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:06:58 ID:dfRqKqqb

日本とアメリカで劇的に成績が違う外国人選手って150km以上の速球に弱いのが多い

27: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:13:10 ID:YHn4jaUY

>>11
バースもそうやったしな

13: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:07:54 ID:pBPx/THw

メジャー二冠王のAJだって日本ではバレやブランコ以下だろ
もいろんメジャーのレベルが高いのは言うまでもないがその国の野球にあう会わないがある

23: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:12:27 ID:BOd3Ky4F

>>13
AJが2冠とかいつの話だよ
いつ全盛期のAJが日本に来たんだよ

14: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:07:54 ID:PFtBkVKp

まぁ最後に出たの25歳の時だしな
今だったらまた違うかもしれん

16: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:08:25 ID:CSY3aUR2

でも日本にきて成長した感じあるし
向こうでも最終年の成績もちょっと将来期待できそうな感あったような

18: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:10:59 ID:HMeqfHda

日本に来た当初より空振りが少なくなってるしボールを選ぶようになってる

21: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:12:20 ID:XqdUUtP0

日本よりボール速くて手元で鋭く変化する
それを捉えられないから日本にやってきた

29: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:13:48 ID:MCTaiKSl

MLB時代より成長したと思うわ
速球にも強くなったし今のバレならある程度はやれると思う

38: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:18:19 ID:ghB159FG

今ならMLBでも30本前後打てるんじゃねーの

41: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:19:11 ID:MpsrBerr

流石にここまで無双したら通用するでしょ
３０ＨＲは打つ

48: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:22:15 ID:078KeCVU

.250 20本　ぐらい打てんのか？

49: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:22:51 ID:mABYSbAa

>>48
打てると思うで

53: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:24:10 ID:UpDSDIgc

パワーだけならメジャーでもトップレベル
当てる技術もついてるし絶対通用する

59: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:25:15 ID:DFsj6yPf

ブランコは絶対無理やろな

日本人の投げる真っ直ぐでさえまともに打ててない

67: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:27:29 ID:V9lmW/Mw

>>59
だよなぁ
まっすぐに力負けしてるもん

69: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:27:52 ID:ynZ573/X

>>59
ファルケンボーグの直球前に飛ばんかったからなあ

61: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:25:32 ID:dyAAHtVP

マリナーズ時代は外野が右イチロー、左イバニェスで埋まっててあんまチャンスなかったね

64: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:25:51 ID:FW2IWngJ

松井と同じぐらいの成績は残すやろうな

65: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:27:18 ID:uJo+EODt

初年度規定打者で最低打率だったのが.320打てるようになってるからなあ
もう１回メジャー戻って通用するかどうか興味はある

66: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:27:22 ID:pjRnMneN

.250 30本は固い

72: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:28:15 ID:xSGJTN3n

日本で成長したとか言ってるやつは馬鹿なの？
それは成長したんじゃなくてNPBに順応しただけだろ
日本とアメリカじゃ投手の質が全然違う

73: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:28:20 ID:3ZqBk7nq

メジャー時代の全盛期
１マートン.297 13 62
２スピリー.299 11 51
３マギー.285 23 104
４ジョーンズ.263 51 128
５ロペス.272 25 96
６ペーニャ.259 26 66
７ミレッジ.268 14 61
８ラヘア.259 16 40
９ルイス.282 9 40

バレンティン.234 7 24

88: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:32:06 ID:OIoUoFQ/

>>73絶対にペーニャ以下って事はないから普通に30本打つやろ。
なお、守備面で信頼を得られずレギュラー取れない模様

77: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:29:20 ID:XqdUUtP0

カットボール引っかけてゴロを量産する姿が見える

78: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:29:51 ID:82/T+aO0

そこそこ通用すると思うがトップクラスは無理だろうな

79: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:29:53 ID:s56Z7zha

今のバレなら通用しそうだけどな
来た時と全然違うやん

81: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:30:25 ID:UpDSDIgc

バレンティンがNPB来たのって27歳だしメジャーで通用しないって言うにはちょっと早い
全盛期の今なら十分通用する

84: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:31:23 ID:pjRnMneN

今年王の記録抜いてメジャー戻ってどれくらいやれるのか見たいわ

89: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:32:08 ID:2p57n94y

ＭＬＢの動く速球に対応できるのかな
強打者系ではＮＰＢ最強の松井すら２０～３０程度だったし

まぁ行ってみてほしいけど、ヤクと複数年結んだんでしょ？
海外特約あれば別だろうけど

95: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:33:51 ID:z5ukV5Wk

日本初年の打率.230くらいだし
成長しすぎィ！

98: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:35:27 ID:IRswj5HB

メジャー流の、自由な練習自由な調整がダメだったんじゃないかな。
伊勢の爺さんと小川監督に生活態度から締められて、やっと素材を活かせる様になったと。

110: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:42:08 ID:v4nbA6/M

アメリカに帰ってこいという話はかなりあるらしいよ
でもバレンティンは日本が気に入ったみたい
オランダ人だからアメリカでも外人やからね、いろいろあるようだ

119: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:45:53 ID:az73leEE

小川は今年辞めてもバレンティン専属メディカルコーチで残ってくれや

121: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:47:08 ID:M2wYXbdZ

26歳での来日で3年連続ＨＲ王か

125: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:50:08 ID:4JgUMWY3

もうだいぶ衰えていたけども国内で.265　40本　100打点くらいだったデストラーデは
メジャー戻って.250 20本　90打点で2年目に使われなくなった

135: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:52:50 ID:m5tDA11q

>>125
なんでそれで使われなくなるんだ

142: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:55:41 ID:aZm1R8XT

>>135
二年目開幕後、大不振に陥って挙句乱闘起こして終わった

129: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:50:58 ID:az73leEE

AJ「お前なんか美味いメシ屋探しとけ」
バレンティン「うっす」

かわいい

124: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:49:29 ID:v4nbA6/M

バレは一人でラーメン屋や焼肉屋に行ってる
電車通勤も気に入ってるらしいんよw

127: 風吹けば名無し 2013/08/11 21:50:38 ID:uFH+ODtk!

>>124
帰化して、どうぞ

Comments

[1. 俺内野手]

むりむりむりのかたつむり

[2. 俺内野手]

無理やろ
むしろホームランは少なそうだけどアベレージヒッターとしてブランコが通用しそう

[3. おはD]

ディンゴで活躍できるメジャーｗｗｗｗ

[4. 俺内野手]

メジャーを高く見過ぎ 今のバレンティンならトップクラスどころかホームラン王も余裕よ

[5. 俺内野手]

むりむり
MLBじゃただの中距離バッターになってそれを補う技術もないからすぐお払い箱ですわ

[6. 名無し]

とりあえずバレンティンにさっさと55号をお願いしたい
王の記録はさっさと並んでもらわないと
とは言え試合数が今のが多いから参考記録だがな

[7. 名無し]

松井秀喜と比べてみりゃ簡単だろ。松井よりも傑出度が高い、細かくいえば四球率、長打率が高い。スイングスピードもバレンティンのが高い。ついでに守備についてもバレンティンのが肩が圧倒的につよい。

もちろん、松井はメジャーで成長したことも考慮する必要があるだろうけど、流石に通用しないはないだろ。もし、松井はメジャーで全く通用していないとか、ホームラン40本以上打たなきゃ意味ないとか考えているんなら厳しいかもしれないけど。

あと言っておくけどバレンティンは外野豪打マンと比較すれば守備悪くないからな。マートンは単打マンと比較されてたから厳しかったけど

[8. 名無し]

※5

何をもって中距離バッターになるって言ってんだよww
平均飛距離が劣るペーニャですらメジャーではパワーが凄い扱いだったんだろ？

バレンティン嫌ってる連中ってなんでここまで貶めようと必至なんだよ。

[9. 名無し]

守備位置考えたらブランコのがきついやろ
そこそこはやると思うけどなあ

[10. 俺内野手]

バレンティンは普通に考えて成長したと見ていいんじゃないの
初年度.228だぞ

160試合出るなら30発は打てると思う

[11.]

バレは日本気に入ってくれたんか。ヤクルトもしばらく安泰やな（適当）

[12. 俺内野手]

単に進化したのか悪い意味で日本に順応したのか

ムービングはミートポイントをしっかり後ろにおけば打てるし日本でムービングが流行ってるとかそういう問題じゃないやろ

打率の推移を見るにミートポイントを来日当時より後ろに置いてるのは確実だろうしメジャーのデータはアテにならん

バレンティンとメッセンジャーに関してはスタイルが変わってしまったから行かなきゃ分からない

[13. 俺内野手]

>>72みたいに根拠もなく断言しちゃう奴はなんなんだろうか
自分の大好きなMLBが偉いから自分も偉いと錯覚しちゃってるのかな

[14. 俺内野手]

30本打てる見込みあるなら確実に引き抜けるようなオファーだすわ
30本てトラウトとかプリンスフィルダーと同じくらいHR打つんやぞ

[15. 俺内野手]

こればっかりは素人に判断できる問題じゃねーわ

[16. 俺内野手]

MLB最終年 .234 7本　OPS.690
NPB1年目　.228 31本　OPS.783
NPB2年目　.272 31本　OPS.958
NPB3年目　.324 40本　OPS1.207（85試合時点）

この3年間の成長とメジャー最終年の成績を考えたら20本くらいはいけそうだけどな。1年目なんてボール球ブンブン大振りしてたわけだし。

[17. 俺内野手]

＞30本打てる見込みあるなら確実に引き抜けるようなオファーだすわ
これは確かに

＞30本てトラウトとかプリンスフィルダーと同じくらいHR打つんやぞ
他の能力が違いすぎる

[18. 俺内野手]

そらあ落ちぶれたのがNPB来てるんやで

[19. あほ]

※2
ブランコのほうが無理
速球に対応できんのだから

[20. 名無しさん]

日本人スラッガーが軒並み通用していないからなあ
打撃に関してはＮＰＢは３Ａちょい上ぐらいのレベルと考えてええんちゃう？
レベル上げたいなら育成や指導者のレベルから変えないと無理やろ

[21. 俺内野手]

メジャーに行かないとなんとも言えんやろ

[22. 俺内野手]

※20
３Ａよりちょい上とかいう指標も当てにならんけどな
金塊見ればわかると思うけど、結局メンタルや肉体、技術が適応できるかどうかの問題やから、単純なレベルで測るのは難しいんとちゃうか

[23. 俺内野手]

10本ぐらいのほどほどの成績もしくはシーズン途中で解雇のラヘアコースだと思う
ピッチャーの平均球速が日本と5キロ以上(エース格はさらに上)で違反級より飛ばないボールとツーシーム
打ちだしたら徹底的に研究され弱点を突かれまくる
以上のことからバレンティンはあまり通用しない

[24. 俺内野手]

一時的に好調なだけの選手を持ち上げたところで
通用しなかったのが現実

[25. 俺内野手]

ぶっちゃけもう松井超えてるだろ
あれくらいの成績なら残せると思う

[26. 俺内野手]

※24
一時的に好調(3年連続本塁打王)

[27. 俺内野手]

※11
国内移籍（小声）

[28. 俺内野手]

※27
4年契約だから大丈夫(震え声)

[29. 俺内野手]

本人が通用すると思ってないから
わざわざヤクルトと複数年契約してんだろ

[30. 内野手]

NPBが3Aより上とか正気かよ
2Aだって40人枠に入ってる選手は日本の一流以上
40人枠に漏れた3A選手が日本の一流選手並

NPBのバッター平均なんて1A

[31. 名無し]

ファルケンは日本人じゃないんですが

[32. 俺内野手]

※8
それじゃあただのぶんぶん丸になるだけだな
打率1割本塁打1本てとこかなもちろん規定未到達でバイバイ

[33. 俺内野手]

それなりの成績は残すと思うが今と同じかわからないなぁ
メジャーが上とか下とかじゃなく
環境が合うか合わないかなんだろうしな

[34. 俺内野手]

2Ａレベルの日本野球で何やってもなーんの指標にもならんよｗ
バレ本人は日本にいるのが一番カネになることを理解しているのさ

[35. 名無し]

うーん
通用するとは思うが、打率2割5分、HRは20本くらいじゃないだろうか

後、日本基準で「無双してるから～」とかいってる奴はアホか？野球のスタイルがまず違うだろうよ

[36. 俺内野手]

投手野手問わず日本からメジャーに行くとき
そこまで期待されてなくてもわりと活躍する選手もいれば
メジャーの球団がとんでもない額のポスティングや契約金出してもあまり活躍せずに帰ってくる選手もいる
日本で打てないのにメジャーで打つのは無理だろうが
日本でどれだけ打ててもメジャーで打てるかどうかなんて
メジャーのスカウトですらわからない

[37. 俺内野手]

松井秀樹と同等か、それより若干上下くらいの成績はいけるだろ

[38. 俺内野手]

ぶっちゃけ巨人がMLBいけば地区優勝ぐらいは余裕 メジャーのレベルはその程度

[39. 俺内野手]

通用すると思う。さすがにこのレベルがスタメンにひしめいてるわけない

[40. 俺内野手]

ジュース飲めないから無理

[41. あ]

向こうじゃ、
ムーヴィングファーストボールが主流だから無理
野球が違う

日本もムーヴィング主流にならないと
二度と世界で勝てない

野球が違う

[42. 俺内野手]

日本の投手に馴れちゃったから無理じゃない？
仮に来年いきなり戻ってもメジャー最終年よりちょっぴり上がる位かな
何よりバレクラスのポテンシャル持ってるorそれ以上の選手は幾らでも居るし有望な新人もどんどん出てくる世界だから
メジャーでの目立った実績が無い以上1年で結果出さないとクビになる

[43. なめこ]

え、じゃあなんでブランコは無双してるの？
球速いピッチャーがいないから？

[44. 俺内野手]

※38
じゃあメジャーなんて大した事ないって言って向こうのリーグ戦参加すれば？
口だけで行動移さないなら張本と一緒
向こうではドームみたいなぬるい環境で野球出来ないから恥かいて終わるだろうけど

[45. 俺内野手]

足を上げる日本に対応したフォームになってるから無理じゃないか？
トッププロスペクトはハミルトンのように、例え薬と酒で一度は再起不能寸前までいっても見放されないものだが、あっさり日本に来れた時点で見込みなしと判断されてるんじゃないか？
例えばこちらと向こうで劇的に成績が違う選手にある、150超えたボールを打てないとかの、向こうでやる上で致命的な弱点があるかもね。
メジャー全体だかマリナーズのみだか忘れたけどプロスペクトランキング三位ぐらいまでいってたろ。

[46. 俺内野手]

虚カスは松井に話聞いてこいよ

[47. ななし]

行くにはまず日本でファルケンとマシソンクラスの高めのストレートをバックスクリーンに放り込んでからな。

[48. 俺内野手]

フィルダーやデストラーデは活躍できたしな

問題は守備よ

[49. 俺内野手]

客観的に見る人と、「大リーグがナンバーワン」でなければ気が済まない人と、「日本プロ野球は大リーグに匹敵する」という人の、三つどもえの争い。

[50. ワイ将]

客観的にみてMLBがナンバーワンに決まってるだろ！いい加減にしろ！
そりゃあ弱小球団には勝てるだろうが…
巨人が地区優勝余裕？むりむりむりのかたつむり
100シーズンやっても無理じゃないか

[51. 俺内野手]

巨人いけるでしょう
金があるから優秀な奴だけとればいける
日本人で縛る必要ないしｗ
日本で活躍したピッチャーは通用してるね
野手はホント一流じゃないと・・・西武中島どこいった？

[52. 名無し]

72みたいな奴って本当にいつまでたっても減らないな。
MLBのがレベルは高いと思うが低レベルリーグでは順応するだけで成長はせんと思ってるんやろか。
アホ過ぎ。

[53. 俺内野手]

１５０ｋ超のストレートの打率が低い。
データーで出てる。
実際、その辺が理由で原監督は基本的にバレ、ブラにはマシソンを当てる。

だからこそ、球速が早いＭＬＢでは彼等は伸び悩んだし、逆に遅いＮＰＢは天職とも言える。
自分で分かってるから、本人達もあんまりＭＬＢ発言しないんだと思うよ。

一応、補足しておくと「打てない」わけじゃないからね。苦手ってだけで。

[54. 俺内野手]

マシソンからはHR打ってたけどなぁ…

[55. 俺内野手]

バレは間違いなく通用すると思うよ。元々苦にしてた横の変化球と、
速球の高低差に苦戦してたがそれも克服しつつある。
ヤクがやらせてる、ヘッドを大きく下げての体重移動があってるのでは？
ナリーグに行けば30本は打つのではないかな？

[56. 俺内野手]

前提としてバレンティンはおくすりやってない事になってんのか？

[57. あ]

たぶんメジャーの第一条件は単純に10キロ近い平均球速の違いに対応できるかどうかなんだと思う
原監督がスコ鉄の順番ズラしてマシソンをバレの打席に当ててるのをよく見るし

[58. 俺内野手]

>23
全盛期のAJは日米野球で来日してんだよな。

川上からHR打ったのをよく覚えてる。

[59. 名無し]

まぁ無理やろ

[60.]

通用はするけど活躍はしないやろ
.250 15本くらいやな

[61. 俺内野手]

60
まあ確かにそうだね
そんな感じになりそうだ

[62. 内野手]

ピッチャー
メジャー＞40人枠＞3A≧NPB＞2A

バッター
メジャー＞40人枠＞3A＞2A＞NPB≧1A

平均で見たらこんな感じやろ
この環境で無双しても実績にはならん

結局150以上のストレート、ムービングを打てるかどうか
好きな選手だし.250 20 が出来ればいいな

[63. 俺内野手]

成長はしてるけどそれがMLBで活躍できる成長化といえば
まだ課題は残っている感じ
レギュラーやれるチームはあるだろうけど松井クラスはちょっと夢見すぎとも思う

[64. 俺内野手]

暖かい気候の球団でトレード拒否権ありますよー契約なら
２６０の３０本近くはやりそう

[65. 俺内野手]

器用でも勤勉でもないからあんまりMLBでは活躍出来なさそう

日本の助っ人外国人って立場がピンズドであってるんだと思う

[66. 俺内野手]

結局本人が26歳と普通ならまだあきらめずメジャー目指す年齢なのにあきらめて日本来たのが全てだろ
松井なんてケングリフィージュニアと同じで19歳から人工芝で10年間センター守って足ボロ状態で攻守走劣化してから29歳から渡米したのに向こうで10年やれたからな
FA渡米なのにrWARも21.2と野茂と同じで若手から33歳までやってるライアン・ハワード(10年でrWAR19)より上だし
26であきらめるようなやつなんだからこんな議論しても無駄
フィルダー見たく単年契約で速攻帰国したならともかく去年オフに4年契約してるんだからあきらめたってことだろ
遅咲きタイプだって和田一浩は30歳まであきらめなかったから今があるし
ラウルイバニェスも28歳まで補欠だったのにあきらめなかったから41歳の今でもメジャーでやってるんだろ
タフィローズみたく日本で金稼いで35歳くらいでアメリカ戻っても実績ないから相手にされないよ

[67. 俺内野手]

足を上げて前さばきの打ち方じゃＭＬＢの速い球、動く球を打てないよ
まぁパワーがあるから日本の投手に適応して日本では良い成績だけど

[68. 俺内野手]

松井ほどの打率残せないだろ

[69. 俺内野手]

フィルダーっていう前例があるんやから
絶対活躍しないみたいのはどうやろか。
まあ、バレからしたらこのまま日本で活躍すれば十分に稼げるわけやし
いまさらメジャーでやるリスクを負う必要も無いやろな

[70. 俺内野手]

メジャーの過酷な環境やプレッシャーの中やってた選手を引き合いに出して同じくらいやれるとかもっとやれるとか軽々しくいうのは違うでしょ
先日おかわり中村の強化版、米製おかわりのマークレイノルズ(ポジションは27歳までサードその後ファーストDHの右投げ右打ちの低打率本塁打マン)が30歳になったばかりで戦力外された
元全体1位指名でかなり出場経験ある27歳Dヤングも戦力外された
どっちも日本いればもっと打てておかわりやミレバレのように複数年契約もらって大事にされてるだろう選手
中島も西武にいれば独身でいる限りは35歳くらいまで埼玉のギャルにちやほやされてたろうにな
2，3年だけなら多少やれるとは思うけど守備が劣化しまくりだし(日本では本塁打打ちまくれるからライトで突っ立ってればいいやと思ったのかな）あの腹の出た体型を元に戻さないとだろな
まぁ今オフ契約解除でもしてアストロズ辺りに売り込んだりするとは思えんから意味のない議論ではある

[71. 俺内野手]

馬連ティンは裕福家庭の生まれでお金や名声にはまったく興味ないからな。
楽しく野球できる場所で過ごしたいらしい

[72. 俺内野手]

日本のピッチャーがパワーヒッターへの対応ができていない。まず、球速が遅いから、球種を見極めたスイングが間に合ってしまうということ。打者は投げたと同時に球種とコースの球筋を予測してスイングを開始しているが、日本の投手の球速だと見極められてしまう。メジャーでツーシームやSSFのような横へ変則的に動くボールが主流になったのは、球筋を見極めきれないようにする苦肉の策だ。澤村のストレートは通じないし、カーブもシュートも通じない。松坂のストレートとジャイロがあっさり攻略されたことで気づかないのではプロとは呼べない。パワーヒッターとは研ぎ澄まされた先読み能力で速いスイングを繰り出せる特殊能力者だ。それに気づかない今の日本の投手たちは、メジャーで活躍できそうな選手は一人もいない。