i_bunt01

1: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:19:18 ID:65LqfZNL
根付いてるけどよく考えたらなんでそんな風潮出来たんだろうな
いつの間にかランナー一塁ならとりあえずバントみたいになってるけど

3: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:20:48 ID:5RH76SmC
そら好打者ばっか揃わんし
クリーンナップの前くらい多少はね

5: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:21:31 ID:sV72jB49
箸休め的なあれよ

6: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:21:53 ID:e4mtOlZH
こういう二番は出塁率高い一番いてこそだけど
出塁率低い一番置いてるのとかは意味わかんない

8: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:23:42 ID:fEd4DKUB
なお2アウトで3番に回る模様

11: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:24:45 ID:1r00QU/Z
>>8
そして次に回にランナー無しで4番に回る模様

12: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:24:55 ID:DqONjEc5
以下リグス禁止

13: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:25:09 ID:skHm0Pk5
1番が離脱したときに何も考えずに1番を打たせられる奴が2番ならいいのに

14: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:26:49 ID:hbtvHUHi
二番に小粒置かなくて済むような戦力あるんやったらそらええけども

16: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:27:11 ID:bFwKl7Vn
加藤良三のせいでスレタイのような風潮が加速してしまった
や加糞

21: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:29:05 ID:1r00QU/Z
>>16
違反球時代は一点の価値が跳ね上がったからなぁ
ますますバントバントの時代が加速していった

17: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:27:52 ID:FBgVMSat
いっそ345をクリーンナップって考えないで234をクリーンナップにすればええんちゃうか(適当)
あへあへバントマンは6番あたりにポイーで

18: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:28:30 ID:skHm0Pk5
>>17
それでええよなあ
今年のブルージェイズなんかそんな感じだった
なお

20: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:29:02 ID:Nfnv95lf
2番セカンド森野
2番ショート梶谷
みたいなん好きやわ

30: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:36:17 ID:ew6K4iOd
2番小笠原みたいなのが最強の形なのに何で古い風潮に囚われて元に戻してしまうんだろ?
星野なんか2番に小技バントマン置かないと死んじゃう病だし

37: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:38:10 ID:RKaBqfpM
まぁ結局勝てたらどんな采配でも名采配と呼ばれるようになる

38: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:38:12 ID:5MJyqQGd
一番出塁→二番ツーベースで先制とか見たいなあ

40: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:39:07 ID:FKmt/8Y2
ワイとしては2番を5番より重視してもいいくらいや
それくらい打てる奴を上位に固めたほうが得点効率は上がる気がするんやけど

46: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:41:43 ID:Hk8+NIa8
>>40
その場合三番を最強打者にしないと四番が歩かされまくるで
最強打者の後ろは準最強打者にしないと勝負されなくなる

41: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:39:21 ID:dIPh1x1Z
明らかに7番より打てなさそうな奴が2番とかよくあるけど意味が分からん
二番目に多く打席に立つって事実が忘れ去られてるような

42: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:39:27 ID:RKaBqfpM
二番に座るやつが一番怖いのがダブルプレーだからな
落合がイチローは最強の二番打者になるよって言ったのが印象的で頷ける

47: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:42:01 ID:65LqfZNL
ゲッツーって普通年間10~20くらいでしょ
いうほど気にしなくてもいいと思うけどな

49: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:42:37 ID:9G7jKFx0
2番にいい打者置けるチームって強いイメージあるわ

51: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:43:54 ID:5tBsV9xa
二番は栗山が好き

52: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:44:13 ID:ew6K4iOd
実際2番に非力バントマン置く意味わからんって宮本も言ってるからな
最新の研究では2番に強打者置く方が効率的とハッキリとした結果が出てる

58: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:46:47 ID:M1t06zly
ゲッツーが怖いというのは……まあ議論の余地はあるだろうが一理ある
そしてバントが時に有効であることもわかる

しかし1番出塁2番併殺でも1番2番共にアウトでも同じ2アウトになってしまうことは忘れたらアカンと思う
2番が非力バントマンだと併殺打を打たなくても2アウトになってしまう危険が大きい

59: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:47:00 ID:jsm7ZHHx
二番に前田を置いた結果wwwwww
前田が東出の真似始めたンゴwwwwwwww

60: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:47:05 ID:FBgVMSat
まあワイが2番バントマン嫌いなのはプロ野球は興業でもあるからよ
客に見せる以上面白い野球やってほC
勝つためにバントするってのは理解できない訳じゃないで

62: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:48:05 ID:AIQr9CYR
選手の立場からすると2番に入ったらバント期待されてると思うやろな

66: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:49:30 ID:Uy+ULzgr
バント好きな監督はどっちかというと野手に多い気がする
まあそもそも野手の監督の方が多いから当たり前なんだが

69: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:52:24 ID:jsm7ZHHx
二番はバントだって刷り込みがあるから柔軟に考えられないんだろう
ブラウンは出塁と長打を見込んで前田を二番にしたのに前田は「俺は二番だからバントしなきゃ」って勘違いしてバッティング崩して
ファンも前田に二番とか前田をバカにしてるって大反対で結局すぐ打順動かした

72: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:55:27 ID:skHm0Pk5
>>69
そういう固定観念って厄介だよな
打順動かすのってそいつ本来の打撃がそこで求められてるからなのに
なぜ自分をイメージの型にはめこもうとしてしまうのか

74: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:57:24 ID:ew6K4iOd
>>69
高校野球見てても思うが日本の指導者は無策にバントしすぎる!
だから選手も2番=バントと洗脳され見てるファンも洗脳される
本当は2番小笠原みたいなのが究極の形なのに

75: 風吹けば名無し 2013/08/24 04:57:49 ID:yPKcQfyc
1 (遊) 柳田利夫  打率.249 出塁率.300 OPS.697
2 (中) 田宮謙次郎 打率.317 出塁率.405 OPS.894
これはこれで違和感を感じる
まあ足の関係もあっただろうが

79: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:02:11 ID:zIMXavBz
二番にいい打者置けるほど今のプロ野球チームの選手層は厚くない

98: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:11:36 ID:ew6K4iOd
>>79
それでも2番に非力単打マン置くより強打者置いた方が強いという研究結果は出てる
日本の指導者が遅れてるだけ

83: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:04:31 ID:ea8YRd92
昔からそういう風潮あったやろ
川相とかそのまんまやし

92: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:09:01 ID:vEz/qdlY
別に6番以降の打力が下がろうが何の問題もないだろ
分散させる意味が分からん
ダブルチャンス打線()っすか?

97: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:11:33 ID:/Ggaii7X
>>92
あまりにも自動アウト固めるのも極端過ぎるやろ

100: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:13:18 ID:FKmt/8Y2
DETの打線

1 ジャクソン .269 10本 *32打点
2 ハンター  .305 13本 *64打点
3 カブレラ  .354 40本 123打点
4 フィルダー .262 20本 *88打点
5 マルティネス.285 10本 *68打点
6 ケリー   .241 *5本 *20打点
7 インファンテ .313 *6本 *29打点
8 イグレシアス.323 *2本 *23打点
9 投手

101: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:13:28 ID:yPKcQfyc
例えば内村なんか典型的クソ2番だったけどあれも出塁できるだろうと見込んでの起用だったからね
始めからクソだとわかって起用する場合なんて殆どないでしょ
結果論だよ

109: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:16:00 ID:ew6K4iOd
牛島時代の横浜なんか2番に.243 20 53の小池を2番に固定させてAクラスだったのにな
なぜ日本は2番に非力打者置く風潮がなくならないのか?

111: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:16:43 ID:VozBw0w+
1番が塁に出る確率より塁に出ない確率のほうが高いんだから
バントだけでなく普通に打てるやつのほうがいいに決まってる。

125: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:21:23 ID:FKmt/8Y2
こういうのは実際の打線を例に出さんとピンと来んかもな

137: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:27:42 ID:b739iSNP
つまるところ個々の選手間の実力差が今よりずっと大きかった時代の
アウトを有効に使おうとするやり方の一つやろ
6789に自動アウトが並んでみ
悲惨なんてもんじゃないで

141: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:29:57 ID:yPKcQfyc
>>137
ONの時代は突出している一部意外は統一球以上の打低だったからね
バントでもせんと点入らんわ

150: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:32:14 ID:tiXapWiL
>>137
下位こそ出塁したら小技アンド小技よ。
ワンチャンヒッドエンドランでもスクイズでもいいのよ。

140: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:28:31 ID:eHe0NfjX
自動アウトはむしろ固めた方が残塁野球になりにくくて効率良いでしょ

146: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:31:12 ID:b739iSNP
>>140
投手がまるごと1イニング息抜きする回が定期的にできてしまうわけで
単純に効率だけ見てもどうなんやろな

157: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:35:48 ID:tiXapWiL
>>140
自動は自動でも率的には1人は出塁できるんやから、足+小技ぐらいの攻撃能力は欲しいな

142: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:30:02 ID:VozBw0w+
西武黄金期の辻平野とか広島の高橋山崎みたいな両方とも俊足巧打タイプで組ませるのはいいな。

144: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:30:27 ID:qUPXFbFz
2番に強打者置くのはいいと思うけど鈍足でゲッツー連発しそうな打者はアカンわ
小笠原もリグスもそこそこ足速かったわけやし

132: 風吹けば名無し 2013/08/24 05:22:41 ID:ew6K4iOd
2番新庄と2番前田が失敗したのを見て
日本人は選手まで2番という呪縛に洗脳されてる確信した