マリナーズカノー

引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1392621976/

1: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:26:16 ID:M9V9zKNU
一番とクリーンナップにすら微妙なやつが混ざるチームが大半なんやで
例として出る二番に強打者がいる打線は強打者が余った結果や

5: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:28:20 ID:ncuIXVnN
最強打者2番が一番効率いいってデータなかったか

16: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:33:02 ID:bs8+HztO
>>5
「アメリカのどっかの大学がシミュレーションした結果そうなった」って2ちゃんでよく言われるが
どこの大学かも知らんし他の根拠も出たことないな

36: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:44:27 ID:RyuWUU6f
>>16
筑波大学ってアメリカの大学だったんだな
ちなみに二番打者最強論っていうのは4番打者最強で9番打者に自動アウト置くよりも
二番打者最強で7番打者に自動アウト置く方が得点効率がいいっていう理論やで

6: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:28:56 ID:9FYP7Hd+
ヤクルトで二番バレンティンなんてやったら非難轟々やろ

10: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:29:55 ID:Pqxkg+dE
二番強打者理論はわかるけど最強打者はアホ

14: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:31:22 ID:KYTkmb83
2番稲葉すき

15: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:32:12 ID:oyEQOU3y
何番に最強打者おけとか二番目どうこうよりも
いい打者は固めることが大事

21: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:34:25 ID:8g11MFRq
2番リグス

41: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:47:08 ID:RyuWUU6f
少なくとも最強打者の4番の近くに低OPSの2番置くのはくるってるとしか思えないw

42: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:48:16 ID:eqWN2IU7
2番に強打者というわけではなく無死一塁の場面でバントがファーストチョイスになる打者を2番に置くなという風な解釈をしてる

43: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:48:23 ID:a/86Bj1t
打席が回ってくる機会が多い上位打線に強打者を固めるべきというのは一理あると思うんだがな
これやると下位から始まるときは自動アウトになるけど

47: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:49:55 ID:oyEQOU3y
>>43
よく下位が雑魚ばかりになると言われるけど上位に雑魚混じるよりはええんやで

56: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:53:06 ID:DTt0t3KA
出塁率が高くて足も速い中距離ヒッターが理想だけどそんなの大体3番になるよな

73: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:56:54 ID:q/7oMRmL
2番に必要な条件は高出塁率かつ併殺を打たないこと
よって理想の2番は金本

86: 風吹けば名無し 2014/02/17 16:59:58 ID:8kDe6KWd
大島 大島
荒木 森野
ルナ ルナ
平田 平田
森野 和田
和田 高橋
高橋 谷繁
谷繁 荒木
投手 投手
どっちが点とれそうか

90: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:00:21 ID:FBsB09+m
>>86

102: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:01:56 ID:8kDe6KWd
>>90
下位打線が死ぬから左のがいいとかいう人の多いこと なんとかならんかね

107: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:03:05 ID:FBsB09+m
>>102
下位打線なんて勝手に死んどけばええわ
出塁したら儲けもん

94: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:00:54 ID:DTt0t3KA
二番梶谷は面白いと思ったけど今年はもうなさそうやな

127: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:06:37 ID:935xPtXy
バント敬遠からのゲッツーはほんま萎える
敬遠されるってわかりきってるなら打たせてほしい

144: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:08:53 ID:xbEmp2yK
2012年 MLB打順別OPS
1番 .715
2番 .714
3番 .813
4番 .812
5番 .758
6番 .742
7番 .709
8番 .675
9番 .550 
http://www.baseball-reference.com/leagues/split.cgi?t=b&year=2012&lg=MLB#lineu::none

152: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:10:29 ID:ZLbBKd5U
>>144
なんだ言うほど2番強打者じゃねぇじゃん
はい解散

159: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:11:35 ID:rm3qfCQ0
>>144
2013NPBとは随分違うな

1番 .701
2番 .614
3番 .720
4番 .772
5番 .721
6番 .691
7番 .651
8番 .611
9番 .430

167: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:12:46 ID:rlCh8OZO
>>159
2番に8番置いちゃいかんでしょ

171: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:13:32 ID:DTt0t3KA
>>159
これがアカンわ
強打者じゃなくてもいいけど8番レベルの打者はやめてくれ

147: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:09:32 ID:VhZ0y8Uv
かつての阪神みたいに計算できる打者が和田とオマリーの二人しかおらんとかいう状況なら二番はバントマンでもええけどな
和田一番で出塁して無死一塁でオマリーで点取れってのはキツイから
二番のバントマンに送らせて一死二塁にせんとな

和田が倒れたりオマリーが敬遠されたら知らん

151: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:10:29 ID:FBsB09+m
>>147
今年のヤクルトがそれやろ
バレンティンの前でバントしてたから小川がアホ扱いされてた

150: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:10:00 ID:xySHauNx
少なくとも6番よりは2番のOPSが高いほうがいいと思うけどなぁ

158: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:11:34 ID:ZLNFyeFW
二番どうこうよりも雑魚(投手等)と打てる打者を離すのが一番大事だって結論出たやろ

160: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:11:35 ID:nGRrN4HT
2番カノーのセクシーさ

172: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:13:32 ID:8kDe6KWd
中日の二番荒木の酷さを知らない人が多すぎ

178: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:15:09 ID:FBsB09+m
>>172
他のチームはどうでもいいから2番荒木は二度と見たくないわ
2番森野が鮮やかすぎた

194: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:17:49 ID:THN10oXV
>>178
森野最強2番だよな
ジョイナスの数少ない功績

208: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:21:54 ID:ncr+FZMy
そもそも選手の潜在意識てきに抵抗がある
なんで俺が2番なんだとかなんであいつが2番で俺が4番なんだって意識がどうしても出てくる
そして結果が出ないと強く疑うようになりメンタル的に崩れる可能性が出てくる
日本野球での打順の認識が変化でもしない限り今のままの方がメンタル面では安定する

233: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:27:17 ID:VhZ0y8Uv
>>208
前田智徳がそれやろやな
四番に推された時も「自分は四番タイプじゃない。四番は江藤さん云々」言ってたし
二番やろうが四番やろうが自分ができることと状況的にやるべきことを鑑みれば選択肢は限られてくるんやけどな

四番イチローが自分のスタイルを崩さんかったのは正しいと思うよ
別にバントが下手な奴に川相や宮本みたいなバント職人の仕事は望まんわ

218: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:23:52 ID:lT2WOb/g
セリーグはまだしもDHありで2番今宮は無いと思うわ

242: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:28:57 ID:vlweP1C8
MLBでもチームの強打者は置いとらんな。NPBみたいに8番クラスの雑魚でもないけど、まぁ真ん中あたりの打者やな

250: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:32:05 ID:64ubw0wL
1(二)石川
2(遊)梶谷
3(中)モーガン
4(一)ブランコ
5(三)中村紀

これほんとすきだった
モーガン戻ってきちくり~

253: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:32:40 ID:6d9UtZvo
強打者ってのが長打の多いって意味ならそれは違うと思う
あくまで1,2番は出塁優先で配置するべき

255: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:32:54 ID:D27wlj4g
まーた前田が二番に入った途端東出のマネをしてしまったのか

257: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:33:19 ID:n5uKZqYa
全盛期井端ならアリな気するけどな

275: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:36:06 ID:uzoSGsz5
ラビットボール(01~04)の時代に戻れば
攻撃の戦略が広がってまた強打の二番打者を採用するチームが出てくるかもしれないね

276: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:36:22 ID:SjKalLxp
鷹ファンは2番今宮どう思ってんの??

499: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:12) 2014/02/17 18:13:19 ID:QX/MPIYn
>>276
・本多を下位に置いてまで使う選手ではない
・バント偏重になるので戦術がワンパ
・個人的には打撃も才能を感じるからバント偏重はやめてほしい、でもSBの二番である以上それは避けられない

つまり今宮二番は反対
一昨年からこれからもずっと反対

288: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:37:53 ID:9gaVIpSD
丸    梵
菊池   丸
梵    廣瀬
キラ   キラ
エル   エル
廣瀬   菊池
堂林   堂林
石原   石原

ようは右のがまだええやろってことか?梵の膝云々はおいといて

292: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:38:55 ID:8kDe6KWd
二番に強打者はともかく巧打者を置けとは思う 功打者もバントマンは違う

301: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:40:50 ID:L27D6jsK
なんJだと二番ばっかりアホみたいにスレ立てられるけど六番とか七番も適性みたいなのはあるんやろか

307: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:41:44 ID:D27wlj4g
>>301
下位打線はとりあえずお試し若手とか不調のスタメン選手とかだからなあ

387: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:55:22 ID:7JwTS8Go
SBがわかりやすい
中村  中村
今宮  長谷川
内川  内川
デホ  デホ
長谷川 松田
松田  柳田
柳田  今宮
本多  鶴岡
鶴岡  本多
右のほうがいいと思う
だだし長谷川はバントなしで

465: 風吹けば名無し 2014/02/17 18:08:08 ID:HXri+jFI
>>387
今宮を2番でも打席多めに与えて育てようって意図なら分かるけどな
62犠打もさせるくらいならいい打者を前に置いたほうがいい

404: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:58:09 ID:tVitOTgE
この手のスレで「いい打者が少ないから仕方なく二番に雑魚をおくだけ」って言う奴毎回いるけど
実際は強打者揃っても二番に雑魚置いてる打線は沢山ある
二番に雑魚をおきたがる病の監督が非常に多い

407: 風吹けば名無し 2014/02/17 17:58:37 ID:le0CP1OA
去年のポストシーズン最終戦のスタメンを3番→2番、4番→3番・・・8番→7番、2番→8番のように入れ替えてみる

1長野 1西岡 1丸
2高橋 2鳥谷 2梵
3阿部 3マー 3キラ
4村田 4福留 4小窪
5坂本 5新兄 5エル
6ボウ 6坂  6迎
7ロペ 7藤井 7石原
8松本 8大和 8菊池
9寺内 9メッ 9野村

466: 風吹けば名無し 2014/02/17 18:08:16 ID:le0CP1OA
>>407の続き

1岡島 1ヘル 1根元
2銀次 2栗山 2井口
3ジョ 3浅村 3今江
4マギ 4秋山 4角中
5中島 5中村 5大村
6松井 6坂田 6佐藤
7嶋_ 7炭谷 7鈴木
8藤田 8片岡 8清田
9牧田 9鬼崎 9里崎

479: 風吹けば名無し 2014/02/17 18:10:04 ID:lT2WOb/g
>>466
DHありだったら絶対この方がいいわ

426: 風吹けば名無し 2014/02/17 18:02:04 ID:eIeeeT7z
違う打順で出場して母数(打席数)が10程度で少ないのに
たまたまヒットでたら○番は適正がある 打てなかったら○番は適正ない
って判断する奴は良く見かける

456: 風吹けば名無し 2014/02/17 18:06:38 ID:tVitOTgE
ノーパワーなだけならまだしも低出塁率の奴を二番に置くのは理解不能

460: 風吹けば名無し 2014/02/17 18:07:17 ID:9+wf9Y1j
一番がピャーっと出て二番三番でコンコーンといくのが理想やね