moose
引用元: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1380307505/
2: 神様仏様名無し様 2013/09/28 03:46:26 ID:7fm5p+qm
野村とは野村克也氏のことです

3: 神様仏様名無し様 2013/09/28 22:05:59 ID:JVxtDx7K
星野監督を推します。
就任した全球団で3年以内に優勝する安定した指導力は
高く評価されるべきだと思います。
優勝請負人の名に相応しい実績です。
ヤクルト時代の野村監督は名将ですが、南海、阪神、楽天の
任期15年でリーグ優勝一回というのは寂しい。
阪神時代には3年連続最下位もあるように、
成績に斑があるのはマイナスでしょう。

7: 神様仏様名無し様 2013/09/29 00:08:56 ID:DoBaC/yg
野村監督が来る以前のヤクルトは戦力は整っているのに全く勝てない変なチームだった。
ドラフトも毎年当たっていい選手が揃っていたのに万年Bクラスを低迷していた。
だから意識改革だけで充分だった。

11: 神様仏様名無し様 2013/09/29 00:20:13 ID:nEOXWvkc
>>7
巨人の犬に徹しろ意識を捨てさせたからな
星野も落合も野村も、巨人の犬とか優勝引きたてとかのネガ意識を捨てさせられる監督は結果出すような
勝ちに貪欲になると言うか

10: 神様仏様名無し様 2013/09/29 00:17:29 ID:DoBaC/yg
星野さんのチームは一人入っただけでガラっと変わるよね。
中日の時は落合、阪神の時は金本、そして楽天はジョーンズ。
しかも彼らは指導的役割も果たしている。

13: 神様仏様名無し様 2013/09/29 02:02:55 ID:nEOXWvkc
巨人に対峙するリーダー役

古葉(75~85)→野村(91~97)→星野(98~03)→落合(04~11)→不在

15: 神様仏様名無し様 2013/09/29 02:06:28 ID:92E1L9iN
今やどの監督も巨人戦になるとエースを回避する中
巨人戦になるとライバル心をむき出しにして
徹底的にエース級を当ててくる
その点は星野も野村も評価できるな

17: 神様仏様名無し様 2013/09/30 03:54:34 ID:dx7aSbqg
正直好き嫌い別にして断然星野だと思うけどなあ
全ての球団で結果出してる
万年Bクラス、強豪チームでなかった阪神楽天でだからな
野村は阪神で何も出来なかったからねえ

チーム強くするのが目的なら星野呼んどけば間違いない
DeNAあたりの監督になっても結果だしそうな気がする
あそこ今なら金出すだろうし

21: 神様仏様名無し様 2013/10/03 01:37:11 ID:/W1x4qEl
>>17
今回の楽天優勝で星野は株を上げたねえ
阪神を優勝させた時は「フロントに金を出させる能力のおかげ」と陰口を
叩く輩が多かったが、今回の楽天ではパで年俸総額が最下位だからその指摘は的外れ
銀次や枡田を始めとした年俸が安い若手を育ててのもの

24: 神様仏様名無し様 2013/10/04 13:29:38 ID:a8MbMqSd
北京で惨敗
いじめ国家やとわめきちらしたときは
こいつ終わったと思ったけどな
よく挽回したな

31: 神様仏様名無し様 2013/10/05 01:47:05 ID:JRrKhHqq
阪神時代と違って楽天では星野さんにバトンタッチするまでにある程度戦えるチームにしたと
いう所だけは評価するよ。

33: 神様仏様名無し様 2013/10/06 11:26:30 ID:cH+N1WRL
星野は野村の遺産のおかげって言われるけど、
2003年で見ると、野村が育てたって言えるのは赤星・井川ぐらいか。
2002~2003年の躍進の起爆剤になったのは間違いなく今岡で、2002年には25人の血の入れ替えをやってる。

野村が阪神でやってたことって、
・初年度の広島戦でのツーランスクイズ
・ケニー野村経由の外人優遇
・新庄をチームの核に
・企画倒れのF1セブン
かな?
3番目はあたったけど、2003年の優勝には関係ないし。

逆に2005年は星野の遺産がかなり残ってたけどね。

34: 神様仏様名無し様 2013/10/06 13:45:51 ID:F0ByD8kH
今年で決着がついた
星野>>>野村

36: 神様仏様名無し様 2013/10/12 01:15:42 ID:momOKweM
ここ数年「リーグ優勝だけでは名将じゃない」って風潮があるな
俺みたいに2回以上リーグ優勝したら名将扱いしてしまうのはハードル低いのかな

37: 神様仏様名無し様 2013/10/13 16:38:41 ID:xExVm0jn
年老いた24歳の新人捕手はいらんと
古田獲得を最後まで渋ってた野村w

40: 神様仏様名無し様 2013/10/22 15:40:25 ID:K0mE1apm
片岡だけでなく江夏と江本の対談でも、ノムは古田が入って来たとき
『メガネのキャッチャーはあかん』って言ってたと二人とも語っていた

51: 神様仏様名無し様 2013/11/03 10:56:16 ID:HFQogV/h
星野は落合みたいに“いい時”に監督を務めている。
ある程度選手が揃い出した辺りで監督を引き受けている。
中日・阪神・楽天、全てがそう。

55: 神様仏様名無し様 2013/11/03 11:26:43 ID:Qd0oV9b+
>>51
2001年の阪神を見て、チーム力が育ってきたとかないわ。
2002年躍進の起爆剤は今岡だし。

53: 神様仏様名無し様 2013/11/03 11:11:46 ID:gxLgb6w0
日シリでの野村さんは面白いからまた観たいけど無理だろなあ
あの歳だとご神体みたいになっちゃうか

なんかいやらし~い闘い方で好きだった

57: 神様仏様名無し様 2013/11/03 20:18:41 ID:Qd0oV9b+
野村阪神の3年間って、どういうチームを作って行こうかっていうビジョンが見えない。
一年一年、軸になる選手が違うんだ。

ジョンソンの長打頼み、野村と反目した大豊の謎の覚醒など、野村のチーム作りとは関係ないところで得点をとって、
あとは中継ぎのやりくりで勝ち逃げするだけのパターン。
これでは前任者の吉田と変わらない。
新庄とは野村とウマがあって粘り強く育て2000年に開花したものの、この年退団。
後のチームの柱になる井川と赤星は野村の遺産と言えるかも知れないが、これは就任3年目にやったことで、計画的な育成とは言えない。

強いて野村の阪神での功績と言えば、久万オーナーに補強の大切さを説き、
次の星野時代に金を出させやすくした環境を整えたことぐらいだろうか。

60: 神様仏様名無し様 2013/11/03 21:54:43 ID:n4cR133i
>>57
当時王、上田、川藤らもほぼ同じ事を言っていたな

78: 神様仏様名無し様 2013/11/04 18:23:41 ID:INwcUb21
>>60
川藤って。。。
流石にそんなの引用しちゃダメだろ

64: 神様仏様名無し様 2013/11/03 23:23:46 ID:+Axq0kyf
好き嫌いは別として野村だと思います。
ただし、野村が楽天の監督をしていなければ日本一はなかったでしょうね。
バッテリーの教育は間違いなく野村の功績。
星野さんは立浪や福留のようにこいつ!って思った選手は我慢してでも起用するね。
藤田や銀次のようにね。
ただ、あっさり切ってしまうケースもある。

70: 神様仏様名無し様 2013/11/04 00:54:28 ID:ZGBTdkqL
田中のような意気に感じて投げるタイプの能力を
存分に引き出せるのは星野しかいない。
だから星野でなければ楽天の日本一はなかった。

75: 神様仏様名無し様 2013/11/04 16:06:22 ID:ECIIbhlP
星野派って 確かな成果に基づいて客観的な主張もできるけど
野村派って 擁護すべき野村がヤクルト時代以外に監督としての成果を残していないから
結局たらればとか野村遺産とやら根拠の無い空論に頼らざるを得ないから辛いかな。
ヤクルト時代だけで充分評価されるべきなんだけど、野村派曰く監督の手腕関係なく優勝は前監督の遺産のおかげらしいから評価されないし
(少なくとも優勝した阪神楽天より野村ヤクルト主力は前監督時代の選手が多かったから)
で、その点を指摘すると幼稚なレッテル貼りされちゃうから議論にならずに終わる

100: 神様仏様名無し様 2013/11/05 15:37:50 ID:lEyA+xzR
野村は結果出せないからな
優勝という結果を出す星野のほうが有能

106: 神様仏様名無し様 2013/11/05 20:53:33 ID:fVpej5Nd
野村本人もヤクルトで名将名将とおだてられて勘違いしていた部分もあったのではないかと思う

110: 神様仏様名無し様 2013/11/05 23:15:43 ID:igSK3DQg
星野も楽天になって丸くなったよな
2007北京「金しかいらない」「日本はイジメ国家」
など正直傲慢なとこがあった。
森野や岩瀬に拘ったりそのシーズン無失策のG・Gが3失策など
采配も偏りがあった気がする。
楽天行ってオーダーとかすごく見極めて使うようになった。

やっぱ代表は勢いで選んじゃ駄目だよ。
楽天の嶋+投手陣は今年絶対入れるべきだけど
日本シリーズの勢いにほだされて選んだような銀次とかに拘ると
絶対失敗するね。角中にしても1ツールプレーヤーは国際に向かない

111: 神様仏様名無し様 2013/11/05 23:49:04 ID:M4tZnBXw
あと、星野に関しては今年、優勝できて本当に良かったと思う。
星野の参謀に今まで必ず島野コーチがいたから、星野の手腕じゃなく、島野の力と言われ続けてたが、
結局、星野に力があったことを今年、証明出来たと思う。

139: 神様仏様名無し様 2014/01/24 22:45:42 ID:NdewPRMg
リーダとか人としての器みたいなのは星野さんだと思う
野球への精通度や現場での能力は野村さんだと思う