Bart_at_bat
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1402708038/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:07:18.18 ID:1rUWBY4R.net
認められない
バッターは打率良くてナンボだから

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:10:00.17 ID:mIE30OI7.net
それやったら打率が高くても出塁率長打率低けりゃ許されんで

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:11:22.62 ID:5yRet3RY.net
ホームランと単打を同一視しちゃう打率にそこまでこだわる理由って何よ

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:11:29.34 ID:TqZP2+FN.net
打率が低いと連打が生まれないから大量得点にならないし

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:13:06.59 ID:Az94EVCA.net
>>16
打率が低い分を長打や出塁率で補えてる選手が
打率が低くてもOPSが高くなるんじゃないの?
十分大量得点に貢献できると思うが


17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:11:52.92 ID:y8XMU6x0.net
OPSも見る←わかる
OPSがクソだからクソ!←は?

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:13:48.59 ID:d4LRN6jH.net
XR27とか簡単に見れないのが悪い

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:13:52.95 ID:HxC0f7Pr.net
打率高いって言ってもその打率をどういうヒットで上げてるかにもよるわ
内野安打とかで打率高い単打マンはだめでしょ

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:15:23.71 ID:7INRSWEA.net
>>23
50センチ飛ばそうが50メートル飛ばそうがヒットはヒットやで

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:14:16.91 ID:lHaMIBbv.net
もともと「安い割にいい選手取ってこれるで」くらいのもんやったらしいやんか

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:16:10.37 ID:K4Y8v3pX.net
単打とホームランが同じ評価なのが打率
糞指標

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:17:08.61 ID:bV3voYhD.net
巨人晩年の清原も絶賛されそうな勢い

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:18:06.13 ID:bqj9vGMr.net
>>38
あれは当たり屋やって死球で稼いでせこいからNG

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:17:14.35 ID:V3o5WK9x.net
OPS低いので飯田者ってだれだよ

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:18:41.99 ID:Az94EVCA.net
>>39
よく過大評価だの過小評価だの言い争いになってる選手だと赤星とか?

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:23:57.42 ID:jrUmFZ3K.net
>>44
赤星はあんまりOPS低くないよ

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:25:47.61 ID:tc2RPxYi.net
>>73
いや低いやろ   福本豊とか.931とかあったしさ
赤星憲広(25)  打率.292 1本 23点 39盗 OPS.710
赤星憲広(26)  打率.252 0本 12点 26盗 OPS.611
赤星憲広(27)  打率.312 1本 35点 61盗 OPS.752
赤星憲広(28)  打率.300 0本 30点 64盗 OPS.712
赤星憲広(29)  打率.316 1本 38点 60盗 OPS.768
赤星憲広(30)  打率.269 0本 20点 35盗 OPS.647
赤星憲広(31)  打率.300 0本 19点 24盗 OPS.703
赤星憲広(32)  打率.317 0本 30点 41盗 OPS.745
赤星憲広(33)  打率.263 0本  8点 31盗 OPS.617

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:26:53.90 ID:Az94EVCA.net
>>73
実働9年で一度も.800すら乗ってないのは俺的には普通に低いと思うんだが…
当然レギュラー基準でだが
キャリアハイでも.768だし

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:17:30.82 ID:xChrGc3k.net
試合終盤、ランナーがいて1点で良い場面ってのもあるからね
そういう時使えなさすぎ

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:19:37.40 ID:GEanA9H2.net
どれだけ打ってるかがわからんからまずは打率見ないと話にならんわ

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:22:04.49 ID:AG/1F58m.net
打率高い選手が実力あるでいいじゃん
貢献度と実力は一緒にできない

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:23:36.12 ID:bqj9vGMr.net
>>57
打率はBABIPに大きく左右されるし全く実力じゃない
いそDやいそPのが安定するし実力

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:22:14.92 ID:5e3uAys3.net
OPSの低い首位打者
1991 平井光親 0.314 0.771
1976 吉岡 悟 0.309 0.777
2012 角中勝也 0.312 0.782
1987 正田耕三 0.333 0.792
1942 呉  波 0.286 0.794
1962 森永勝治 0.307 0.797
2005 青木宣親 0.344 0.803
1987 篠塚利夫 0.333 0.808
1988 正田耕三 0.340 0.808
1993 辻 発彦 0.319 0.819

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:22:31.40 ID:H5eC2n2y.net
打率.300 OPS.700のあへ単と
打率.250 OPS.800の打者なら後者の方が上だろ

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:23:20.52 ID:7aKvLq/o.net
ってか非力系バッターの場合はOPSよりも出塁率と得点を見た方がいい

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:26:26.41 ID:Zy5N8tfz.net
>>69
非力バッターの価値がスラッガーより低いのは当たり前
おなじ指標で評価して問題ない

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:30:27.33 ID:0sFaxF4x.net
>>88
お前馬鹿か?
そこら辺にスラッガーが転がってるならそれでもいいけど、特に日本では非力系の選手をオーダーに加えないと戦えないのが現状
ならどの非力系選手を使うべきか考えるときにOPSだけを見ても意味がない
OPSでは長打率のウェイトが大きすぎる

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:27:27.97 ID:/qDkMSYD.net
アホちゃうか
OPS高い打者ほど優れた打者なんは確定やろ

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:27:55.98 ID:Q0XWGZeF.net
打率っていうか出塁率でしょ
それだってバッターに怖さがなきゃやすやす四球は取れない

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:29:45.45 ID:+qOtzadI.net
アヘ単だろうがOPS.700あればいい
.700以下は戦力的にはあんまいて欲しくない

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:30:51.21 ID:5e3uAys3.net
打率.290以下でOPS1以上は8回だけ

1988 バークレオ   打率.268 OPS 1.024
1971 王 貞治     打率.276 OPS 1.032
1974 田淵 幸一   打率.278 OPS 1.080
1989 清原 和博   打率.283 OPS 1.001
1989 ブライアント   打率.283 OPS 1.004
1975 王 貞治     打率.285 OPS 1.024
2009 中村 剛也   打率.285 OPS 1.010
1995 江藤 智     打率.286 OPS 1.004

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:32:41.50 ID:/qDkMSYD.net
>>109
凄い打者ばっかり
OPSはほんま優秀や

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:35:27.93 ID:s8Qt7e6Z.net
>>109
バークレオってブライアントと比較したらそんなに本塁打打つイメージないのにな
出塁率いいか二塁打多いんやろな

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:31:12.22 ID:bV3voYhD.net
アメリカのコミュニティ見てるけどOPSの話題なんて全くないよね

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:31:40.61 ID:J6Fz6kil.net
OPS高けりゃ打率も絶対そこそこ以上はあるやろ

159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:41:07.84 ID:4TcIP0y6.net
高打率単打マンを過小評価するためにある指標

163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:42:43.74 ID:V3o5WK9x.net
>>159
高打率単打マンより高打率出塁マンや高打率長打マンのほうが上なんだから当然

175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:45:53.06 ID:5KYn6Kac.net
2割5分の大砲のほうが3割のアへ単よりはるかに怖い

197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:50:26.31 ID:jrUmFZ3K.net
アリアス
2000 .250 26本 61打点 OPS.816
2001 .262 38本 97打点 OPS.837
2002 .258 32本 82打点 OPS.843
2003 .265 38本 107打点 OPS.899
2004 .272 25本 84打点 OPS.848

OPSがあってもクリンアップから外された例

201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:51:16.72 ID:B/9mZhei.net
>>197
オリックスアリアスについては良く知らんが阪神巨人じゃ単純に他にも優秀な打者がいただけの話だろ

203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:52:12.14 ID:4TcIP0y6.net
>>197
長打しかなかったからな
要はアウトになる確率がとても高かった打者

209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:53:13.80 ID:+qOtzadI.net
>>197
ラビット全盛期にそのOPSじゃ外されても当然だけどな

226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/14(土) 10:56:02.06 ID:G25gZ1sf.net
でもセイバーの理論的には打率が高い選手より
OPSが高い選手のほうがチームにとって有用ってことなんやろ?