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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1402861957/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 04:52:37.94 ID:GHBOgXOi.net
楊順行(スポーツライター)
牧野高野連会長(当時)の「…ファンはプロ野球ではなく、高校野球を見に来ている…」のコメントに対し、
「プロ野球じゃないというのなら、ファンの為にプレーする必要はさらさらないじゃないか
ファンは松井のホームランを見たいかもしれないが、明徳の選手はそんなものは見たくもないし、負けるために3年間練習してきたわけじゃない。
勝つために最良と思われる選択をして、何故責められるのか。
あの騒動が不快なのは、松井のホームランが見られない不満を、『高校野球らしさ』という響きはいいが正体のはっきりしない言葉に置き換えられているからだ。
自分は匿名性を確保された上で、空気に迎合して非難や中傷をエスカレートさせ、
高校野球のシンボルである甲子園に物を投げ入れ、試合を中断させた人間には『高校野球らしさ』に言及する資格はない」とコメントした。

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 04:53:50.10 ID:nekpOKa9.net
正論杉内ん

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 04:54:20.19 ID:gIaOHx1l.net
セイロンティー

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 04:56:10.95 ID:bLHGVBvE.net
億理ある

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 04:56:12.43 ID:LCef0Ppg.net
勝負の世界やからな
勝ち目ないと思ったら逃げてもええ話や

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 04:57:01.86 ID:UdZM6CbX.net
そもそも批判してる奴は
5打席も自動的に出塁させることの失点リスクがリスクがどれほどのものかわかってないんよな

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 04:57:09.54 ID:KSUh+NnW.net
一理あるどころか一寸の隙もない完璧な理論

当時投げ込んだ人間はこれ見てどう思うんやろか

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 04:57:01.98 ID:XmBb7YgV.net
つっても逃げ腰野郎は大嫌いやわ
部活動なんやから投げ勝てや

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:00:24.27 ID:UblXzAKa.net
だいたい5打席連続敬遠なんて超盛り上がるシチュエーションじゃないか
そんなの見た事あるか?ある意味1本や2本ホームラン打つより松井の怪物感が伝わって面白いよ

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:00:25.37 ID:pxXWBuoH.net
ルールで容認されてる行為ならしゃーない

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:03:51.98 ID:1VeNJe5F.net
>>23
北京五輪で「島国の野球は嘘をつくのか」と言われた日本人審判。
http://number.bunshun.jp/articles/-/151962?page=2
甲子園にまでグローバリズムの波が

>日本人はふた言目には『ルールブックに禁止とは書いてない』って言うけど、
>ルールブックはプレーヤーのフェアプレー精神を信頼して、必要最低限のことしか書いてないわけです。
>だから、基本的には、こんなことをしたらおもしろくないよね、っていうことはやってはいけない。

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:45:18.73 ID:cQoCkIDZ.net
>>30
こんなこと考えたことなかったな
勝負事で相手に配慮とかアホやんとしか考えてなかったけど結構説得力ある

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:14:40.07 ID:BA0HqBLs.net
>>30
へーミットずらしは知ってたけど
1-3塁で一塁走者がわざとアウトになってる間にホーム生還は汚いプレー認定なんか
これは全然知らなかったわ

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:15:50.11 ID:4ATl58dE.net
>>76
それは守備側がダサいだけのプレーだと思うわ

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:18:21.69 ID:BA0HqBLs.net
>>77
日本ではそういう認識だけど海外では違うみたいやね、驚きやわ
でフェアプレー云々言うけど韓国はわざと死球貰いに行くよなぁ
なんかの高校生か大学生かの海外の大会でわざと肘出して死球貰った子が審判から退場って言われてたな

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:20:09.18 ID:eOV4ECM2.net
>>81
でもきわどいタイミングのとき一塁ランナーがわざとアウトになるのメジャーでもやってるやん

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:23:32.99 ID:BA0HqBLs.net
>>86
田口が言ってたけど囮になってアウトになってる間に三塁走者が生還ってのは
メジャーの選手で出来ない人が意外に多いとのこと
メジャーでもわざと死球貰いに行く選手っているのかな?とりあえずキンケードは足出してわざと貰いにいってたけどw

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:01:05.79 ID:HmwDEM+2.net
プロならまだ分かるけど高校生同士の試合やで

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:02:59.76 ID:RQvUcRWR.net
でも単純に打ち取る自信ないのかよだせえなとは思った

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:05:34.16 ID:AvyKMHNn.net
高校野球は勝たないとなんの意味もないからな
144試合もやって最下位でも給料貰えるプロ野球とは真剣さが違う

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:05:39.92 ID:YT67nYpS.net
これは客じゃなくて、注目選手ショーアップして興行化させてる
高野連朝日新聞サイドが悪いんちゃうの
やっすいマスコミ批判に持ち込む気はないけど、客じゃなく構造自体に問題あるんやで

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:08:47.62 ID:q/TBLrnj.net
直前の打者が敬遠されて、その後自分が凡退してチャンスを潰す
これを何度も繰り返すのってどんな気分なんやろ

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:11:16.91 ID:eOV4ECM2.net
>>49
この前テレビ出てたが
大学のセレクションで全タコwwって煽られて殴って推薦なくなって野球やめたよ

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:16:49.34 ID:BA0HqBLs.net
>>60
これは悲しいわ・・・

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:09:19.44 ID:xYCC6aI5.net
むしろ5連続敬遠とか超レアなの見れてラッキーじゃん

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:11:42.06 ID:VQIuykth.net
正論だけどそんなん無理だろって思う
甲子園見に来るやつなんか松井がバカスカHR打って雑魚を蹂躙して優勝する姿を見たかった奴ばっかだし
そういう奴が多いのは当然っちゃ当然だろう

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:16:46.18 ID:8lSrVFjc.net
>>62
高校野球って何かと都合の良いときだけアマチュアとか高校スポーツとかいう部分を全面に押し出すけど
やっとることの規模で見るとブロスポーツ興行と大差ないんだよなぁ

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:18:57.51 ID:LeUUUNm7.net
>>78
これに尽きる
この騒動は高野連自身が「これはスポーツですよ」と「これは教育ですよ」を都合よく使い分けてきたことによるツケ

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:13:02.92 ID:1VeNJe5F.net
勝利至上主義って元を辿れば学校の宣伝やからな
敬遠擁護してるやつらはそれに協力してるってことに気付くべきやな

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:23:10.78 ID:lHHh9FR0.net
建前だとしても一応教育の一環であって勝利至上主義の場でも興行至上主義の場でもないと思うんですがそれは
自分とこの選手や相手の五番打者のその後の人生を考えたらあんなことはしないのがまともな教育者であり大人なんじゃないですかね?

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:26:39.25 ID:yBWtOYr+.net
>>95
だからその教育の一環っていうよくわからんもんはなんやねん

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:25:39.43 ID:k6t5ZXrO.net
アマチュアは勝つためにプレーする
プロは加えて魅せるためにプレーする
俺はその通りだと思ってたが、違うと思ってる人も居るんやな

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:29:13.58 ID:jmKrMqFc.net
>>104
学生スポーツはあくまで人間教育の一貫だというのが建前だからな
それを掲げている以上は勝ち負けが全てというのを認めてはいけないっていうのはまあ当然のこと
実情がどうであれね

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:30:35.16 ID:k6t5ZXrO.net
>>113
わかるようなわからんような
勝ち負けを至上するのと教育との関連性はなんやろ

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:33:23.85 ID:jmKrMqFc.net
>>115
まあ要するに教育としてのスポーツってのは相手を打ち負かす為にやるんじゃなく自分を磨く為にやるものっていうお題目やね
結局のところ高野連がその勝ち負けで商売しとるからケチがつく訳やが

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:32:15.06 ID:eOV4ECM2.net
勝ち負けが全てじゃないってのと
勝つ為に全力を尽くすって普通に共存できるやろうに
勝ち負けが全てじゃないっていうとじゃあ負けてもいいんかっていうやつわりとおるよな

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:32:28.72 ID:9gd0+8Vz.net
教育教育って言うけど「実力が全て」ってこれ以上ない模範的な教育じゃないの
それとも皆で並んでゴールしましょうみたいな考え方が「教育」?

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:40:30.77 ID:jmKrMqFc.net
>>117
世間的に見れば完全実力主義を模範的な教育としないのは確かやろうな
それが正しい教育なのかどうかはワイには判断出来んが

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:35:48.86 ID:KSUh+NnW.net
敬遠がそれにあたるかはともかくとして
結局ルールに書いてなきゃ何やってもいいのかどうかって話やろな
ルールで禁止されてなくてもやっちゃいけないことがあるんやで
ってのも考え方としてはありっちゃありやと思う

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:39:59.13 ID:8X2QPbIv.net
本当に教育なのならメディア排除したらええのに

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:47:10.94 ID:3bEoWSF9.net
1人飛び抜けて優秀なやついただけでは野球は勝てないってのみんな分かってて
スタメンから控えまで有能な選手が必要なチーム作りしてんのに

157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:52:58.96 ID:Ju1w8PxP.net
お前らだって清本を4打席連続敬遠してるくせに

c8c0c742


147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/06/16(月) 05:48:41.99 ID:cQoCkIDZ.net
勝負して欲しかったなと言うのはまあ普通やろ
監督の支持をこなしただけの高校生を野次って帰れコールして学校にイタ電かけるようなやつらがどのつら下げて卑怯者とか言うのか

   バッティングの科学 (洋泉社MOOK)