引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1405382660/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:04:20.75 ID:s4Qkn/5g.net
近年の主な「投げ過ぎ球児」
no title


なお酷使容認派は大して中4日で投げてないのに必死に中4日になすりつけようとしてる模様

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:06:12.24 ID:+FpPyGd8.net
さいてょがマジキチ

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:08:00.29 ID:4Q1OypUh.net
上位はきっちり壊れてるのが凄すぎるわ
甲子園時点では同世代より飛び抜けてた以上育成の問題とも思えんし

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:10:24.70 ID:qKcile3G.net
蓄積疲労はメディカルチェックでも見抜けないからな

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:13:34.53 ID:WFcgyyuY.net
ハンカチを酷使酷使言う奴がおらん時点で
酷使厨は感覚だけでもの言うとるのがわかるな

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:30:58.81 ID:dCpBi9h0.net
>>12
高校レベルで終わる選手は思い出作りだから酷使じゃない理論がある

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:16:56.22 ID:SH+y7v3O.net
ハンカチも高校大学の酷使がなきゃ24勝0敗できたんだがな

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:18:33.96 ID:afwIlPuB.net
両方にライクインしてる藤浪も地味にヤバい

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:19:43.12 ID:egMqukah.net
壊れたなら田中はそれまでの選手だったってことよ

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:21:20.37 ID:jPtVKZN2.net
桑田ははっきり高校時代や日本シリーズの酷使が原因、いつかこうなると思っていたってコメントしてたな
関係者なのに日本球界の暗部を指摘する珍しいタイプやわ

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:21:20.90 ID:93dB/Yto.net
ハンカチが壊れたのも納得

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:21:25.12 ID:2HcOd2+l.net
壊れる閾値を100とすると日本で90稼いで、メジャいってから10で止めさしただけ
蓄積厨の抱いてるイメージは概ねこんなもんか、都合とがいいいうかお花畑っすねぇ

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:21:58.43 ID:uW2ExOMB.net
辻内がパチンコのやりすぎで肘痛めたのってマジ?

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:35:37.32 ID:aF35gfLM.net
>>37
パチンコに左腕は使わんやろ

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:22:19.65 ID:1ewWSp+b.net
短期間すぎるしかなり昔の話

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:26:10.13 ID:WFcgyyuY.net
>>38
短期間に集中する負荷はダメージでかいで

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:37:20.13 ID:1ewWSp+b.net
>>55
ランキングでもさいてょとか松坂は投げすぎてて怪我も早めに出たり怪我続きだったりしたから分かるけど
田中マーはプロ入り7年は大体持ってたしこれから他の投手と比べて怪我続きになるかはまだ分からないし
プロ入り後の酷使の影響もあるから短期間の甲子園の影響と言えるかはかなり難しいんじゃないすか

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:23:21.90 ID:Z9vpsV0i.net
メディカルチェックってどこまで細かく診断してるんや
その時点で機能に問題なければパスやろ?
というか肩肘の消耗度をそもそも測ることができるのか

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:29:24.23 ID:WFcgyyuY.net
>>42
できんでメディカルチェックなんてそんなもんや
藤川ツヨポンが合格する程度なんやで

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:24:38.68 ID:mpg8AEp+.net
回復の早い高校球児はわからんでもない

問題はプロ入りしてから平気でブルペンで1000球投げた佐々岡

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:25:43.91 ID:Z9vpsV0i.net
>>46
そういう特殊体質の人をコーチにしてはいけない(戒め)

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:24:44.61 ID:axtYyuHz.net
日本で仕事貰ってる人間は本音でコメントできないだろうからねえ
そういう意味で桑田は立派やわ

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:25:27.33 ID:Csl7Vqbr.net
本当にあの夏の斎藤佑樹はすごかった
スタミナから変化球まで全部おかしかった

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:26:17.60 ID:kr/QHgWO.net
今になって高校野球で投げすぎたから壊れたって騒がれても

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:28:45.94 ID:egMqukah.net
自由競争のなにがいかんのですか
ライバルに勝つために練習したいのに球数制限で練習させてもらえませんはかわいそうや

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:29:00.35 ID:OAJCNbb3.net
http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/columnweekly/0046-0001/
ヤンキースのチームメイトのショーン・ケリー曰く
「小さな断裂なら大したことない。自分の場合は半分切れていた。
おそらく、チーム全員がMRI検査をしたら、かなりの選手のひじに田中と同じ症状が見つかると思う。
選手によっては全く気づかないやつもいる」

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:35:46.55 ID:w04R9WFh.net
>>64
これやろ
職業病や

189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:01:35.54 ID:Rb57fNB+.net
>>64
これやろ、きっとマーさんは、あぁ次も中4日やったら、もうあかんわ、相性悪いBALやし、よしオールスター明けまで休もう‥肘がなんかピリッと痛いんすけど…大騒ぎ

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:34:05.60 ID:kWzVgtaa.net
結局6週間で戻ってこれるコースになったん?ロボトミーコース?

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:36:50.60 ID:PaEa3bF3.net
>>83
保存療法がどこまで効果的かやから6週間後の状態次第やで
ただ一回壊れた肘は騙し騙し使っていつか取っ替えるか初めから取っ替えるかの二択やから
早い方がいいって指摘が多いのが現状

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:36:13.81 ID:aOgO1Xvw.net
そもそもプロ野球選手の投手で肘に異常ないやつなんていない

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:47:31.73 ID:BfoxAmL+.net
てょは大学でも酷使されてんの?

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:49:14.92 ID:+FpPyGd8.net
>>137
合宿で1000球投げ込み強制だったらしい

143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:50:04.40 ID:BfoxAmL+.net
>>141
ファーwwwwwwwwwwww

162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:54:36.68 ID:IA+WpNmn.net
でも田中は多分酷使されたことを後悔してないと思う

169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:56:02.50 ID:S3Zs5Goi.net
>>162
そら最高のキャリアを作りまくって今の契約があるからな
文句はないやろな

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:59:13.30 ID:MWm9YB54.net
再試合の先発を二番手にした辺り、駒大の監督は田中の将来のことを日頃からかんがえていただろうし、投手転向の遅さ、先輩や同期の投手の良さを鑑みると
田中の高校時代に問題があるのなら、高校野球そのものが不味い

180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 09:59:45.98 ID:GWpcwBPZ.net
メジャー挑戦わかってて160球投げた次の日にリリーフさせた星野が原因だろ
ぶっ壊したのは星野

185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:00:35.38 ID:Z09yEEnz.net
>>180
その前のノムさんも大概やけどな

235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:13:40.89 ID:7bAMKD6y.net
>>185
ノムは「1年目からエースにするため積極的に起用したけど伊藤智のようにならない為に最低限の球数制限はした。後田中は今のストレートの球威じゃ不安を拭いきれないので肘の負担のかからない縦スラかストレートを磨くべきだ」とか何とか著書で書いてた気がする
球数制限のところにある程度の疑問符は付くけど後半はあながち間違いじゃないとは思う

244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:17:22.29 ID:Z09yEEnz.net
>>235
多少は考慮してたんやな
それでも高卒にしては球数多いと思ったけど

247: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:19:09.81 ID:FvZNGztT.net
>>244
一応ノッムも伊藤に関してはかなり反省しとるみたいやけどな
著書でも毎回のように名前あげとるし
まあノッムの本ってどれも同じ内容のただの自分語りなんやけど

248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:19:36.98 ID:2IToGEZL.net
>>247
一場「俺の時に反省してほしかった」

214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:08:46.17 ID:37LOptcK.net
やっぱりハンカチって神だわ

228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:11:32.86 ID:85nR5Cf8.net
2020年が藤浪のXデー

241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:15:04.12 ID:hx0BrnJY.net
甲子園(学生野球)で消耗
プロ野球で常にローテ
WBCに2度出場
大きな離脱なし

そりゃ壊れるよ

253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:21:06.38 ID:130GHzUG.net
これ見ると島袋が今おかしくなってるのも納得出来るな

263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:27:32.49 ID:FvZNGztT.net
月刊スラッガーの記述だと
・疲労してフォームが崩れた状態で投げると肩・肘を運動エネルギーが破壊する
・個人差によって疲労状態から回復していないなら中4日でも危険になる
・中6日あけようが中10日あけようが1日で大量に投げて疲労状態でフォームを崩すと関節を壊す


正しいフォームのうちはダメージが少ないという話らしい
一理ある

271: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:30:36.17 ID:Oi5LBdlS.net
結局お前らってトータルの疲労と考えずに自分が気に入らんもののせいにしようとしてるだけだよな
MLBのせいだ、高校野球のせいだ、大学野球のせいだ、星野のせいだって

278: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/15(火) 10:32:37.17 ID:fbXBrnfA.net
甲子園は仕方ない
おまえの栄光期はいつだ?ってやつ