07146840

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1405459658/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:27:38.17 ID:hM6u2Ess.net
田中の決め球スプリットが肘に悪影響との定説は「フォークは肘にくるが、スプリットくらい(握りが)浅ければツーシームと変わらない」と否定した。
むしろ、薬指を掛けて投げるチェンジアップの方が影響するというのが持論だ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/16/kiji/K20140716008571310.html

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:29:21.71 ID:4AT59pw6.net
桑田はチェンジアップが一番負担ないっていってたやん

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:30:31.68 ID:3kiYLyS+.net
チェンジアップ自体種類あるやん

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:30:07.19 ID:c7p3Qm/I.net
"薬指を掛けて投げるチェンジアップ"が駄目って話じゃね

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:30:37.04 ID:K7YZePvs.net
どうなんだ
本当は

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:43:45.06 ID:tLxX7x82.net
日本の公式球は全部一緒ってくそ最近やんけ

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:31:34.25 ID:L2Q4yk39.net
チェンジアップは握りが人によって全然違ったりするから一括りにはできないやろ

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:32:07.99 ID:IbFcjH1S.net
というかなんで指先開くか閉じるかだけで肘への負担が変わるんや
全然関係ないように思える

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:33:32.64 ID:TCCVBUuP.net
>>21
握り方によってボール固定しやすいしにくいがあるからじゃない?

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:50:58.89 ID:EaqRiMWW.net
>>21
手を怪我したら、肘や肩に負担がかかるのと同じ

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:33:47.45 ID:v+8Evw+U.net
チェンジアップと言えば井川

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:34:12.37 ID:D2l88YYu.net
なお今メジャーではカーブが一番肘に悪いと騒いでるもよう

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:35:36.43 ID:TCCVBUuP.net
(ダルビッシュ個人の考え方は)ってつけよう

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:36:16.57 ID:L2Q4yk39.net
確かにスプリットよりはチェンジアップのほうが抜く感覚はでかいやろな
抜くってことは指先の力、手首の力がセーブされるから必然的に肘、肩への負担が増える

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:37:44.11 ID:+BHzZfIs.net
>>43
こういうなんかよくわかってないくせにもっともらしいこと言う奴は信用ならんわな

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:41:27.74 ID:L2Q4yk39.net
>>51
なんか間違ってるか

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:36:44.41 ID:+BHzZfIs.net
いわゆるOKボールとかサークルチェンジ的なのがアカンって言いたいんか?

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:35:35.68 ID:7jZ+L6Pr.net
名将マドンは否定的

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:37:14.28 ID:tLxX7x82.net
レイズ監督5月3日のインタビュー
ーー田中のスプリットについて、どう見ていますか?

私は、彼のスプリットの多さに注目している。ダルビッシュは、スプリットを投げる前に、沢山の直球を投げてくる。割合としては、田中程多くはない。上原の場合は、1イニングだけだから、投げたいだけスプリットを投げてもいいだろう。私は、マイナーのコーチを長くやっていたから、スプリットを多投することには、常に懸念を持っているんだ。若い選手が多くのスプリットを投げると、肘や前腕に負担が掛かって、故障に繋がるケースがあるからだ。田中はまだ25歳という若い選手だが、あれだけ沢山のスプリットを投げるのをみると、この先、2、3年後、どんな影響が出るのか、注目してみたいと思っているんだ」

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:37:24.11 ID:tLxX7x82.net
ーーレイズは若手にスプリットを投げさせない方針なのでしょうか?

「若い投手に対してはカーブ、もしくはチェンジアップを投げるように薦めている。チェンジアップは、スプリットのように(縦の変化)使えるけれど、グリップは違うので、それほど、肘や前腕部への負担は掛からない。我々のチームでは、ペラルタらがスプリットを投げるが、彼らは経験を積んだベテランだし、中継ぎ投手だから、1試合にそれ程投げる訳ではない。先発は、試合でも沢山投げるだけではなく、登板間のブルペン投球練習でも投げる訳だからね。私は個人的に、彼が25歳という年齢で、あれだけスプリットを投げて、この先、どうなるのか、興味を持っている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00000001-wordleafs-base

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:45:17.63 ID:v1LmxrYt.net
>>49
>若い投手に対してはカーブ、もしくはチェンジアップを投げるように薦めている

カーブは肘によくないから若手には禁止してるとこ多いのにこれもうわかんねえな

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:37:51.93 ID:DxwA06J/.net
故障の肝って握りじゃなくてリリースの際の手首ちゃうんか

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:43:44.91 ID:dVY78v8n.net
ダルが言うならそうなんやろ

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:47:53.48 ID:UKIsKWDL.net
最近の野球選手はわがまますぎるやろ
黒田を見習えよ
日本時代は中4日で登板するわ完投はするわ
ボールは統一されてないわ球場は糞ボロだわ
MLBでも懲役とか言って文句のひとつも言わねーぞ

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:52:36.96 ID:w9/lPsOY.net
>>79
そうなんだよな、しかし、その黒田でさえ「いろんなものを背負いながら投げているようだった。」と間近で田中をみて思ったくらいだし、いろいろあるんやろな。。

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:50:36.68 ID:UdE4EJEq.net
桑田はストレートとカーブ軸にしてて壊れたやんけ
そんでなにをスプリットのせいにしとんねん

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:53:23.54 ID:tkHyzrZo.net
>>84
桑田が肘を壊したのはダイビングキャッチしたせいやろ
自分の話やなくて一般論を言ってるだけやと思うで

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:51:21.46 ID:Cu2K3cL7.net
腕の振りがほとんど同じなら球速が遅いほうが負担は大きいはずだよね
球速がないぶんエネルギーがどこかに逃げるわけだから

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:51:58.97 ID:+BHzZfIs.net
>>87
アホちゃう

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:51:53.90 ID:FCbwhfuj.net
和田も松坂もマーも向こう行って故障したんやから
スプリットどうこうじゃなくて、メジャーのマウンドなのかボールなのか日程なのか
向こう特有の何かが負担が大きいと考えるのが自然やん

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:54:59.06 ID:nrjpplkv.net
何投げたとか関係なく投げすぎ使われすぎなだけだろ

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:55:02.80 ID:pm8oGxt9.net
スプリットにもいろいろあるようにカーブ・チェンジアップにもいろいろあるじゃん

130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:58:57.67 ID:qNV39fL9.net
そもそもダルスプリットほとんど投げねえって言ってなかったか?
何でスプリットの負担がわかるんだよ

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:59:32.00 ID:+BHzZfIs.net
>>130
投げて負担がかかることがわかったから投げるのをやめたという考えはないのか
知らんけど

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:00:53.30 ID:PirIcstp.net
薬指を掛けて投げるチェンジアップ以外にどうやってチェンジアップ投げるんや?

ダルが言いたいのはOKボールのことやろ?

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:04:09.18 ID:K7YZePvs.net
>>139
握りはたくさんあるんやで
no title

156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:05:40.04 ID:4AT59pw6.net
>>150
これ全部チェンジアップ?

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:06:58.12 ID:K7YZePvs.net
>>156
せやで
こんなもんやないで
プロでも握りかたは様々や
no title

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:07:48.79 ID:4AT59pw6.net
>>164
これなんて本?面白そうだわ

170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:08:58.25 ID:K7YZePvs.net

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:01:14.19 ID:4AT59pw6.net
選手よりスポーツドクターの意見が聞きたいわ

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:01:57.97 ID:8cruoLVF.net
>>141
人間の体は投球するようにできてないからできるだけ少なくしましょう

以上

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:05:19.60 ID:v1LmxrYt.net
>>141
ドクターの意見は変化球どうこうじゃなくて
全力で投げる割合が高いほど壊れやすいって見解だしてるで
だから変化球あんま投げない速球派が壊れまくってる

163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:06:51.31 ID:4AT59pw6.net
>>154
じゃあスプリット関係ないんか?

166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:07:50.31 ID:F0gBWUCC.net
スプリット使ってない奴もぶっ壊れまくってるからなんとも言えんだろうな>>163

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:10:02.28 ID:F0gBWUCC.net
今年の春にメディカルチェックで大丈夫だったってのはその時点で故障が無かったて証明であって
それまでの披露や負担を否定する証明にはならないんだよなあ

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:52:27.38 ID:4AT59pw6.net
つーかMLBなんてかなりの割合の選手がトミージョンしてんのに
マー一人靭帯切れただけでなんでこんな問題になってんの

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:54:29.22 ID:8cruoLVF.net
>>90
和田とか藤川なんて田中どころじゃないくらい瞬殺だったのになw

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:55:41.45 ID:v1LmxrYt.net
>>90
今年だけで何人壊れてると思ってんねん
将来サイヤング取りそうな奴らが軒並み肘壊してるんやで

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 06:57:14.78 ID:4AT59pw6.net
>>113
靭帯切れまくるのは別に今年だけやなくて
いつもブチブチ切れてるやん

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/07/16(水) 07:06:41.21 ID:PirIcstp.net
>>122
これだけ見るとヤクルトの話に見える

   屋上野球 Vol.2