鳥谷

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1407804560/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:49:20.53 ID:8D4oMpva.net
野村謙二郎 通算17年
打率.285 169本 765打点
250盗塁 562四球 938三振
出塁率.341 長打率.414 OPS.755
RCAA 43.93 RCWIN *4.68 ROPS.741

鳥谷敬 通算10年
打率.282 112本 604打点
*89盗塁 672四球 887三振
出塁率.368 長打率.411 OPS.779
RCAA 98.09 RCWIN 10.98 ROPS.791

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:50:03.63 ID:h0NM/9lv.net
似てる

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:50:08.53 ID:9/s5Nn99.net
大松「普通晩年に成績落とすものだぞ」

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:51:06.90 ID:uvjB91oh.net
せめて安打数は書けよ

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:51:34.61 ID:+hnKaWfb.net
ノムケンって意外とホームラン少ないな、トリプルスリーの時が例外とは聞いてたが

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:52:54.36 ID:k7+Fmx6Q.net
野村は何歳までショートやってたん?

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:52:56.35 ID:4vLE0R9P.net
超えてないんですがそれは

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:53:20.60 ID:8zB0H28F.net
鳥谷がそんなでもないから相対的にノムケンの評価が下がるだけという
誰も得をしない比較やな

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:53:34.14 ID:6uqThb7u.net
走らない代わりに歩けるノムケン

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:11:12.12 ID:x26bEM5W.net
>>11
なんかしっくりきた

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:53:46.16 ID:k7+Fmx6Q.net
四球だけ100個以上超えてるね

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:54:41.10 ID:zLz5ssRj.net
盗塁数が違いすぎるな

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:56:13.76 ID:HRhyoYNK.net
>>15
クイックがない時代だったからな

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:03:21.92 ID:7JTLYDrY.net
>>25
ノムケンをいつの時代の選手やと思っとるんや?

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:07:20.34 ID:HRhyoYNK.net
>>57
過去の選手と今の選手比べるスレの
盗塁数に対しての定形レスだからそんなに突っ込まれても・・・

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:54:57.03 ID:0qSESOjf.net
鳥谷って本塁打>盗塁数なんか
ベーラン遅いイメージないから盗塁が下手なだけ?

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:54:58.29 ID:ph1FwYx2.net
ノムケンがショボいんじゃなくて鳥谷がすごいんじゃねこれ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:57:07.08 ID:8zB0H28F.net
>>17
鳥谷がキャリアハイの打撃がずっと続くのが同期の青木やからな
遊撃というポジと守備はええがやっぱ見劣りするやろどうしても

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:01:22.81 ID:gXmlyrBM.net
>>28
鳥谷の凄いところはショートでほぼフル出場し続けてることだからなあ
現時点唯一の交流戦開始以来全試合出場とかしてるし

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:05:35.79 ID:8zB0H28F.net
>>52
ショートでほぼフル出場って項目出す時点で微妙なんだよななんか
一流のイチローやダル、王、長嶋とか評価する時にそんなポイント挙げんやろ
普通

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:54:59.24 ID:M/ZfUM2T.net
鳥谷がここからしばらく衰えなきゃな
あんまり晩節をけがすタイプには見えんけど阪神だからあるいは

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:57:28.74 ID:l9gfAggC.net
>>18
守備範囲の広いレフト育てとかんと

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:55:10.46 ID:8TqZFjfo.net
超えてはないけど順調に数字増やしてるな

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:55:20.20 ID:mKc5Enks.net
ノムケンって守備はどうなん?

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:56:06.81 ID:ptSu+jg8.net

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:00:17.26 ID:mKc5Enks.net
>>23
セイバー疎いんやけどこれ結構すごいんちゃうの?

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:56:19.06 ID:W+87hwmq.net
>>21
送球エラーが多い

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:56:26.27 ID:Cp8EVLNT.net
ノムケンの評価は走塁込みやろ
打撃単体はトリプルスリー以外の年は大したことない

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:58:03.22 ID:iJSIURcl.net
トリプルスリー打った年はリーグ最多の109得点も記録しているノムケン

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:58:06.04 ID:WRBrmlfc.net
タイトルの有無で格が2つぐらい違う

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:58:27.79 ID:44Am2lRo.net
現時点で既に守備は鳥谷のほうが上
打撃はトリプルスリーやったノムケンの方が印象的に上やろな

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:58:48.86 ID:+LJTkw7+.net
打撃は似てても盗塁できない時点で話にならんだろ

井口と今岡比べてるようなもんやし

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 09:59:42.65 ID:E6WzXGfa.net
10年目までのペース的にはほぼ変わらんやろ

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:00:47.06 ID:vikFGuYn.net
ノムケンは晩年の印象が悪すぎる
トリプルスリーとか化け物級なのに

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:01:00.79 ID:Cp8EVLNT.net
ノムケンの守備は守備範囲は広いんだが、あの送球は(アカン)
総合的に鳥谷のが上なのは確かだが、どの程度差があるのかは評価に困る

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:02:54.59 ID:cMb4oMkf.net
鳥谷はショート守れへんくなったら引退するか
井口リスペクトで筋肉量増やして打撃を底上げのどっちかやな

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:03:13.61 ID:vikFGuYn.net
ノムケンの過小評価は異常だよな
まあ鳥谷の方が上になるだろうけど

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:05:21.19 ID:qdl3rCDT.net
>>56
晩年がサードかファーストで銀次ぐらいしか打ってないからな

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:04:08.03 ID:o/i8n5ZY.net
ノムケンは過小評価ではなくむしろ過大評価
トリプルスリーのイメージのみで先行してる

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:04:59.57 ID:o68MV/a2.net
>>61
2000本安打の選手に過大評価???

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:06:54.78 ID:j21IwKOZ.net
>>61
わかる
通算成績見るとこんなもんなのかってなる
ノムケン語るのはいつもトリプルスリーだからそのイメージでレジェンドクラスの成績想像してしまう

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:06:05.02 ID:2UhYhkjb.net
鳥谷って生え抜きの名選手だけど 
監督をやるようなタイプには見えないな 

引退後の進路どうすんだろ TVで解説するようにも見えん・・・

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:17:51.47 ID:zGm4U7m4.net
>>72
そうですねばっかの解説になるやろなぁ...

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:08:33.19 ID:BvLCZtYe.net
鳥谷は解説なんかしたらあかん。指導者になるべき

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:09:44.00 ID:HQ2bzBin.net
>>91
っていうか球団が手放さんやろ
解説して金本みたいに安売りみたいになるのは嫌だわ

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:06:55.09 ID:HQ2bzBin.net
だから安打とか本塁打以外は鳥谷のこれから過ごし次第で大幅に変わるんだから比べようがないっての
鳥谷が順調にこのまま2000安打するか
メジャー挑戦して失敗するか
怪我でも出続けて迷惑かけるか
誰にもわからない

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:07:39.12 ID:aDk4+7AD.net
けっこう良い勝負やん

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:07:53.05 ID:Y3709EcO.net
市民球場と甲子園じゃ違いすぎて単純に比べられない

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:08:25.56 ID:k7+Fmx6Q.net
全試合出る選手は3割バッターより少ないやろ
それを10年続けるのはすごいことやで

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:08:51.62 ID:FhlOT0jR.net
チームの他の選手の能力を上げてくれてるような感じがあった
やはりチームリーダーノムケン

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/08/12(火) 10:11:09.32 ID:o68MV/a2.net
とりあえず鳥谷と野村謙二郎が比べられるのは
鳥谷が2000本安打打ってからだ

それまで保留