Bart_at_bat
引用元: http://r.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1412535045/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 03:50:45.76 ID:C9hPuZvg.net
点取ってなんぼのゲームなのに

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 03:53:00.46 ID:TLbk5wX7.net
所詮ランナーが2塁か3塁にいる時に打ってるかどうかだけじゃん
極端な話そいつが打席に立ってる時にランナーがいないのがシーズン中ずっとだったらそいつに得点圏打率の記録は一切つかないんやで?
メンタル面でここが重要!って時に打てるかどうかってのも所詮感情論でしか語れない話
そういうのを排除したのがセイバーメトリクスなのがわからん?

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 03:54:47.47 ID:yj8+LwpB.net
セイバーで測れるものは、その年の貢献度ではなく来年以降活躍する可能性があるかどうかってことだから

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:06:48.41 ID:fv6e2LXH.net
>>9
これ

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:01:22.76 ID:XLQoxF/d.net
得点圏打率なんかある程度サンプルが増えれば打率と同じような値になるやろ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:02:43.26 ID:akxx7DQp.net
安打を打つ・打たないはベルヌーイ試行だから打率は二項分布になる
で、打数と安打数から二項分布の信頼区間を出すと得点圏打率もその中に入る
数字が回帰する過程で乱高下するを見て一喜一憂することに、どういう意味があるのかと
もちろん娯楽としては否定しない

204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:41:16.02 ID:L6ioRqoH.net
>>28で出てるやんけ

241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:46:58.97 ID:RQcGG6SM.net
>>28
打数と安打数から二項分布の信頼区間を出すと得点圏打率もその中に入るってあるけど、どうやって出すん?ポールモリターは打率と得点圏打率に結構な差があったが、得点圏打率はその枠の中に入ってるんか?

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:03:03.36 ID:cSLGNFiD.net
得点圏で明らかにバッティング変えてる人もいるけどね

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:03:55.10 ID:k0AWMYWA.net
単純に母数が足りないからやと思うけど

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:04:57.46 ID:LBfbOaAr.net
そのシーズンでの勝負強さ見る指標としては事実なのに収束するとか言われても

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:05:01.02 ID:YUSNrvL4.net
いや大事な数字なはずだが
実際にはあまり判断材料にならないから
ってのが理由ちゃうん?

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:05:14.07 ID:Pm5COVjX.net
落合はランナー無しだと露骨にやる気がなかったし、得点圏打率が高くなりそう
でもそういうクラッチヒッターなんて例外中の例外だろうし、たいていは打率に収束するやろ

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:08:34.60 ID:wvXXVfNC.net
こんなんセイバー流行る前から散々出とる話やろ

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:09:37.42 ID:a+rAE/lg.net
50打席程度では参考にならん

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:09:41.16 ID:Vg+flmMh.net
落合の通算打率.311に対し通算得点圏.334
コレはそれなりに母数ある中で有意な差が見られると思うけど

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:10:26.52 ID:Jzf2hgNw.net
今江とか一三塁だと犠牲フライ狙いでさらにライト方向を狙ってるからな
ああいうのはどうなるんやろな

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:12:35.35 ID:IhbwtGEU.net
得点圏と非得点圏って守備体系も違うじゃん
で、基本的には得点圏の方がヒットを打ちやすい
狙ったところに転がすのが上手い選手なら継続的に得点圏打率を高められると思うがな

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:23:50.05 ID:IhbwtGEU.net
>>72
もちろん状況ごとに守備位置は変わる
しかしもっともヒットが出る確率を下げる守備位置はランナーなしの通常守備位置なんだよ
それ以外の状況では「ゲッツーを取る」とか「ワンヒットで得点させない」等の目的に特化している分ヒットは出やすくなる
つまり通常時より穴のある守備位置なのだから
その穴を突く技術がある=得点圏に強いというのはあるだろう

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:18:34.00 ID:DrmvpD+k.net
ロバート・ローズ
得点圏打率(カッコ内はその年のシーズン打率)
'93 .372 (.325)
'94 .323 (.296)
'95 .339 (.315)
'96 .367 (.304)
'97 .349 (.328)
'98 .337 (.325)
'99 .394 (.369)
NPB通算打席数4525

拾いもんだけど

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:24:30.22 ID:PWsnPfKw.net
>>87
強い(確信)

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:18:47.15 ID:0QQrKsK2.net
古木克明
2002年 打率.320 得点圏打率.238
2003年 打率.208 得点圏打率.121
2004年 打率.290 得点圏打率.313
2005年 打率.248 得点圏打率.176
2006年 打率.252 得点圏打率.203
2007年 打率.247 得点圏打率.190
2008年 打率.222 得点圏打率.222
2009年 打率.231 得点圏打率.000

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:25:34.35 ID:ujGXIuBN.net
>>88

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:20:29.52 ID:qC6HuC3n.net
秋山 翔吾 .259 4HR 47打点 OPS.716 得点圏打率.325
長谷川勇也 .300 6HR 55打点 OPS.790 得点圏打率.270
どっちがほしい?

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:21:33.99 ID:iLHp2a3Q.net
>>97
どっちも顔が地味だから中村晃が欲しい

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:23:54.24 ID:YHFzuqFl.net
大島みたいな非力内野安打マンは絶対得点圏打率低くくなる

得点圏打率を運で片付けるやつは大島も運が悪いだけと思ってんの?

大島の打率と得点圏打率
2012 打率.310 得点圏打率.235
2013 打率.248 得点圏打率.244←怪我で不調
2014 打率.318 得点圏打率.222

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:24:54.45 ID:rq/pNjwM.net
>>113
塁が埋まってると内野安打が無くなるからな

125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:25:52.54 ID:+QSTmjTN.net
>>113
東出は得点圏打率高かったよ
シングルヒットまみれだったから打点はろくにつかなかったけど

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:27:34.29 ID:P+8nGMta.net
戦犯パワプロ
チャンスついてるかどうかで選手の価値が極端にかわったせいで得点圏打率が重要視されるようになってしまった

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:27:45.64 ID:nW7Jtcmd.net
イデホとかいくらops.820あっても68打点とか論外だわな

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:28:06.85 ID:beO6UUbZ.net
クラッチヒッターとか向こうでもあるやん

138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:28:18.78 ID:RQcGG6SM.net
ポールモリターは通算打率.316で得点圏打率は.349やな、これは例外ってことか

175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:36:12.06 ID:yC8xHoPT.net
ただ得点圏打率は間違いなく大事だわ
デホや村田ってみててイライラするやん

240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:46:44.01 ID:/bMbsL9+.net
そもそも得点圏打率とはどれだけ当てにできるのか
10年くらいの単位で見て変動がないってことあるのか?
選手によるだろうけど

248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:47:50.49 ID:VqXw85fK.net
>>240
リーグ最高クラスにチャンスに強かったイチローがリーグ最低レベルにチャンスに打てなくなる程度の安定性

257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:48:54.41 ID:/bMbsL9+.net
>>248
oh...

276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:51:37.75 ID:/bMbsL9+.net
>>259
つっても一部の選手は安定して高打率叩きだしてる選手はいるしその逆もいる
得点圏打率がある程度信用のおけるものなら10年単位でもずっと高い人はいると思うけど

252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:48:05.35 ID:CogE+DSz.net
運の影響ってまあ実際試合見てたら運悪い選手良い選手ってだいたい分かるよな
だから試合見るに限る

258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/06(月) 04:48:57.06 ID:dOZSMehU.net
>>252
俺もずっと前からこれ言ってるのに
紙の上でしか判断しようとしないアホばっかで萎える