青木

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1414014028/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:40:28.96 ID:pAQJEuJM.net
MLBみたいな強力打線用意できないからの苦肉の策のはずなのに
スモールベースボールは強い!みたいになっててムカつくわ

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:43:20.23 ID:QN3tmQC6.net
スモールベースボールといってもイチローや青木レベルのヒットマンがいたから成り立ったものであってNPBレベルだけではどうにもならない

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:43:54.03 ID:67jboBCM.net
緒方がスモールベースボールやろうとしてるけどアカン気がしてならない

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:44:33.00 ID:CgnJp7Lm.net
巨人が四番を集めた時にマスコミに叩かれすぎた

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:47:19.36 ID:7yjwfmP3.net
>>10
あの時の巨人弱かったやん
四番ばかり集めて繋がりのない雑な野球やったからやで

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:48:18.28 ID:CgnJp7Lm.net
>>17
だからそれが間違っとんねん
点はとれてたんだから
投手がダメだっただけ

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:45:45.13 ID:CRbGhMgw.net
ホワイトソックス強かったやろ

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:03:40.16 ID:CPC38Gq7.net
>>12
2番に280 18HRの井口が座る打線やで・・

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:45:50.96 ID:bHGg+t2r.net
誰かが機動力野球なんて弱者の戦い方やわというてたな
良いピッチャー良いバッターでチーム作ればそれは強いチームでそこから
機動力を求めて行くのに
最初から機動力野球とかいうて選手を集めるのは馬鹿やと

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:46:04.07 ID:YuSoT4Dn.net
そらホームランバッター集めたら最強よ非力な日本人には無理やけど

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:50:45.85 ID:CRbGhMgw.net
まあある程度スモールベースボールの方が面白いけどな
ビッグボール信者のジラルディヤンキースとかほんまつまらんし

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:52:37.70 ID:tfYAj/4X.net
今のアオキのチームが正にそれで優勝しそうやん

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:52:47.54 ID:gvFvHkl+.net
バントなんかはアレやけど盗塁なんかで引っ掻き回すのはええと思う

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:54:12.39 ID:pAQJEuJM.net
>>34
ま、それでもホームランが最強なんですけどね

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:56:20.25 ID:7yjwfmP3.net
>>40
ホームランもええけどホームラン打者ばかり集めても弱い
バントや盗塁とかバランスよく選手いたほうが強い
おまえ野球やったことないやろ

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:55:17.59 ID:N5NVV9dD.net
長打打てるのが一番いいってサイバー的にも結論出てるんでしょ

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:55:52.18 ID:rrT+OvEj.net
じゃあ選手の特性関係なくみんなホームラン狙うのがベストだね(ニッコリ

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:56:53.86 ID:pAQJEuJM.net
>>46
雑魚がホームラン狙っても打てんやろ
ホームラン打てる打者を集めるのが最強

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:59:18.27 ID:rrT+OvEj.net
>>49
守備とかできなくてもホームラン打てるやつ集め捲るのがいいね(ニッコリ

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:01:49.04 ID:pAQJEuJM.net
>>64
強いよ
エラーが100%失点につながるか?
ワンアウト逃して100%失点につながるんか?
ホームランは入るよ100%
そんなもんとは比べられん効果よホームランは

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:57:14.44 ID:CRbGhMgw.net
日本は緻密とかいう風に自惚れた結果がプエルト・リコ戦惨敗やのに
こんなんじゃ次も負けそう

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:58:41.70 ID:MEYxgyZW.net
強打者は得てして守備弱いからそれをカバーする選手も必要ではある

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 06:58:42.54 ID:Qy/Geloq.net
スモールベースボールが雑魚なんじゃなくて雑魚がやるのがスモールベースボールな

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:03:39.42 ID:67jboBCM.net
巨人が1回やって優勝出来なかっただけで駄目って風潮は理解できない

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:05:16.75 ID:IN7NDpSx.net
2番に今宮みたいなんがいる打線と2番にジーターがいる打線は後者の方が見てて楽しい
スモールボールはここぞ以外でやるようになったらつまらん

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:08:14.17 ID:TuFSrIU6.net
バントはともかく盗塁はしかけまくったほうがいいな
特に2アウト1塁という状況なら多少なりとも盗塁できる人だったら積極的に
仕掛けたほうがいい

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:09:39.19 ID:q91gZa3g.net
バントが無駄とは言わないけど、場面をしっかり選んで効果的に使っても1勝分の差しか付かないのが証明されたからな

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:11:22.11 ID:19mZNqns.net
選手層が薄いチームがよく標榜するいわゆる機動力野球は失点を抑える投手力があってこそ成り立つ
けどそれだけの投手力があれば最早投のチームだわな

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:12:25.33 ID:IN7NDpSx.net
盗塁は無警戒の時にだけ走るから効果的なのであってマークされてたら上手いやつでも
成功率90%位だろ
出塁率.330の盗塁あへ単よりあへあへツーベースマンがチームには欲しい
チームに欲しいのは赤星より糸井やろ

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:14:21.40 ID:CgnJp7Lm.net
>>109
赤星は別にいい
普通にOPSも高いし
今宮を筆頭にバントや盗塁しかできないやつを上位におくのがやばい

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:12:34.37 ID:v8E+auNR.net
4番かき集めるより内川山田糸井みたいなタイプ並べる方が嫌らしいと思うわ

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:13:38.77 ID:LBEB8Gf6.net
イチロー9人と松井9人で前者選ぶ奴はいないだろ

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:14:38.28 ID:IN7NDpSx.net
>>113
松井はPできんやろ

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:14:43.40 ID:rrT+OvEj.net
>>113
二遊間松井、エラー世界記録を樹立する

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:19:23.78 ID:z6H9CB3o.net
>>113
イチロー9人の方が怖いに決まってるやろ

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:15:28.41 ID:pM4HitID.net
4、5番に勝負強いポイントゲッターいないと残塁ばかりの打線になる
結局のところ、打線は優れたポイントゲッターがいるかどうかで決まる

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:18:10.64 ID:dkypWq9A.net
観戦する方からするとホームラン多い方が面白い

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:21:15.46 ID:IPyOqgzh.net
○○9人みたいな仮定はともかく昔の巨人どうこう言いだしたら投手事情も考えな
アカンやんけ

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:26:09.15 ID:y+yesA9r.net
WBC日本代表を招集すると
自然とスモールベースボールメンツになる

156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:26:31.06 ID:ea75uq2Q.net
2番、投手がバントくらいは普通じゃね
中軸がバントするのがスモール 国際戦でこれやられると恥ずかしいわ

167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:29:03.25 ID:TVAQ99aX.net
なんか勘違いされてるけどビッグボールはホームランだけじゃないやろ
内川糸井みたいなのはビッグボールでも好まれる選手や

170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:29:35.14 ID:p0ktTTAk.net
客を集めたいなら守備を無視してホームランで沸かせればいいけどな
エンターテイメントならその方向が一番

175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:32:02.78 ID:W1cNzGAh.net
スモールベースボールは弱者の戦い方で短期決戦用の戦術やろ
リーグ戦戦うなら鈍足強打者並べた方がそら強いわ

180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:32:59.99 ID:pM4HitID.net
>>175
むしろ短期やったら得点の安定感出る分鈍足長距離並べた方が強いで

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:32:19.46 ID:rrT+OvEj.net
そもそもスモールベースボールが雑魚かどうかを考えるなら、
戦略として有効かどうかの話になるやろ
なんで選手の質の話にすり替わるんじゃ

191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:35:29.44 ID:BYqL+Eb9.net
>>177
そんほれ

187: MUNA SEA ◆6UofGQuq/Fqo 2014/10/23(木) 07:34:11.84 ID:DkvT8Pje.net
単純にちゃんとしたスモールベースボールが出来るなら強いんやと思うで

189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:35:19.76 ID:pM4HitID.net
野球の強さを語る上で投手力と打撃と守備走塁は等価値ではないって事は大切やで
投手力>>>打撃>>守備走塁や

203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:40:25.22 ID:eBQDEong.net
>>189
2011の交流戦巨人を見た身からすると
投手力より打撃のが上のように思う

確か優勝した中日にしても、谷繁やブランコが打ちまくるまでは
一位に絡めていなかったはず

193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:36:33.31 ID:p0ktTTAk.net
打てるチームだってスモールやることはあるだろ
短期決戦の1点の重さを知ってれば誰でも同じ戦略とる

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:37:04.72 ID:V0mb7cr/.net
古田は「四番集めるなら全員に四番らしく打たせろ」って当時の巨人を評していた

198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:37:39.34 ID:BYqL+Eb9.net
>>194
ほんこれ

196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:37:23.07 ID:pM4HitID.net
スモールベースボールが強くならないのは
ルール上、「溜まったランナーは3アウトでリセットされてしまう」から
これが次の回に繰り越しありだったら繋ぐ打線は強かった
逆にランナーなしからでも得点できる本塁打が異常に強い

208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:43:12.81 ID:pAQJEuJM.net
>>196
君は半端なく説得力あるな
スパッと切り裂く見事な論や

197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:37:26.56 ID:0UTXwlpH.net
パワプロだけの素人にはわからんかもしれんけどバント盗塁とかでバッテリーにプレッシャーかけることによって甘い球が増えたりコントロールが乱れて結果的に得点が増えるんやで

215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:46:22.98 ID:nV+BrBLT.net
>>197
盗塁って打者にも制約が掛かるってデメリットもあるんやで
2番赤星3番金本の年に金本は相当気を使ったみたいやし

210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:43:44.83 ID:n5MI1WGv.net
ホームラン1本打つよりスモールでセコセコ稼いだ方が楽なのは事実
それはイチローみたいな日本人が証明してる

「殿堂入りするには単打と守備走塁」と

223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:47:48.44 ID:OJKyRRR8.net
スモールベースボールの本当の意味は失点に繋がるミスを減らす&相手のそれを積極的に突く‥ってコトなのに
何故かホームランを打たないコトをスモールベースボールだと言う風に解釈してるヤツが居る

229: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:49:28.15 ID:pM4HitID.net
ワイはこの手のスレが立つ度に言うてるけど
四球→本塁打のツーランを増やす事こそ得点の鍵や思ってる
これで長打力を活かした出塁率と本塁打の最も効率的な点の取り方や

235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:50:31.66 ID:rrT+OvEj.net
>>229
そういや三番打者より二番打者に長打打てる奴置く方が確率論的には有用らしいな

231: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:49:51.63 ID:OJKyRRR8.net
逆にビッグベースボールをミスしまくる&突けない野球だと解釈してるヤツも居る

233: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:50:28.77 ID:IJGf+Wg2.net
>>231
ほんこれ

255: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 08:00:54.19 ID:OurWlkNi.net
>>231
大砲主義のイメージが四番乱獲史上最強打線のころの巨人やからちゃうか?
アレが期待外れだった一方、マシンガンやマリンガン打線が成功してるイメージがあるから
日本は打率>>>>>>>>>>本塁打みたいな傾向がある

252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 07:59:56.03 ID:4G8W8TNe.net
スモールベースボールって同じアウトでもランナー進めるアウトの方がええでってだけで別にホームラン否定してるわけじゃないからな

256: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 08:01:23.81 ID:pAQJEuJM.net
>>252
進塁打狙いの雑魚が増えた
価値観が変わってもうたから

257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/10/23(木) 08:02:32.68 ID:5libluMc.net
黄金時代の西武みたいに両方できるチームが最強
エース級相手にスモールで勝ちを上積みできるし