金子

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1416690693/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:11:33.19 ID:wALeN4DN0.net
そうすれば勝手にメジャー行けるやろ

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:12:25.33 ID:wALeN4DN0.net
つか自主退団できるん?

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:13:14.52 ID:+miprhvm0.net
出来ない

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:13:39.02 ID:MIQgMpO30.net
野茂がそれやって以降禁止されとる

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:13:43.18 ID:ZYn/qKspp.net
任意引退となりオリ以外と交渉できないとかなんとか

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:17:02.03 ID:JVDfdIER0.net
>>5,6
引退した時点でどこの団体にも所属しない一個人なんだからどの球団とも自由に交渉できるはずだよな
それを制限しようとするなら法に訴えれば勝てるはず

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:13:47.08 ID:b1oLXb5G0.net
そんなことができたらFAなんてものは存在しない

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:14:06.66 ID:wALeN4DN0.net
野茂ってどうやってメジャーいったの?
あれは勝手に辞めたんじゃないの?

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:21:21.54 ID:x4uEUtvI0.net
>>8
日本球界ではプレーしないことを条件に任意引退扱い

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:16:22.06 ID:b1oLXb5G0.net
引退したら元の所属球団の了承なしには他球団で復帰することができないって決まりがあるんだけど
野茂の当時はその他球団ってのが日本球団に限られてた
今はどこでも無理

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:16:33.34 ID:wALeN4DN0.net
雇われてる身やのに勝手に辞められへんって変な話やな

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:16:40.98 ID:XBhfCgEK0.net
保有権も知らんのか

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:17:36.90 ID:eYLzUSPS0.net
そんなん許されるならやりたい放題になることくらい分かるやろ

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:19:30.04 ID:wALeN4DN0.net
別にそれ法律でもなんでもないんやろ
んなもん関係ないやん人権問題やで
オリックスが訴えない限りいけるやろ
訴えても勝てるやろうけど

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:21:04.95 ID:Ygs3GVm+0.net
契約って勝手に辞められないものでもあるんやで

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:21:23.37 ID:pjVefthtK.net
批判されまくる覚悟と出戻りしない覚悟さえ有れば、何でも出来るのが現実

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:21:48.93 ID:aUaWeo/o0.net
プロ球界全体で一つの巨大会社とも言えなくないかんね

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:22:01.63 ID:wALeN4DN0.net
来年の海外FA取ったら許可なしで行けるん?

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:22:25.39 ID:r9vlR2q/0.net
>>20
もう来年海外FAとれないよ

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:22:53.19 ID:b1oLXb5G0.net
>>20
海外FAは最短4年後だ

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:24:00.86 ID:qCR3nGZM0.net
やきうは選手寿命長いとはいえ、FAまで長すぎる
もうおっさんやん
サッカーみたいに22,23歳とかで海外行かせてやれや

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:25:09.13 ID:JVDfdIER0.net
球団やNPBが言うところの制限や権利なんて暗黙の了解程度のものやからな
その中で美味いことやっていこうと思わなければそんなもん無視して当然よ

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:25:09.38 ID:NqAOaDNJ0.net
どこのプロリーグも自分の所の選手に勝手されちゃたまらんから 
お互いルールは犯さないんだよ
明日はわが身で収拾つかなくなる

無論 草野球なら問題ない

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:25:23.42 ID:wALeN4DN0.net
そうなん?なんか来年どうのこうの言ってた気もするけど勘違いやろうか。
そりゃオリからすれば手放したくないやろうけど切れてSB行かれるよりましちゃうか

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:27:20.61 ID:aUaWeo/o0.net
>>28
国内FA宣言する前ならね
しちゃったからそこで日数リセットね

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:31:28.73 ID:wALeN4DN0.net
>>33
さんくす。
そんな一年待たれへんの?
宣言したってことはSB行くかポスティング認めるかどっちか選ばしたるって脅してるようなもんやん
もう残留ないんかな。明日のファン感ユニ買うつもりやねんけど

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:32:44.58 ID:JVDfdIER0.net
>>42
SBはもうないらしいで

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:35:17.38 ID:wALeN4DN0.net
>>45
そうなんや。中日も噂あったけど
次四年後って絶対劣化してるんやからメジャー行かんやん
移籍するならもうポスティング認めるどうこうなんてどうでもよくないか?
本人も今行きたいだけやろ?

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:25:41.32 ID:Ygs3GVm+0.net
サッカーだと違約金があるけど
野牛だとないんかな

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:28:06.13 ID:WlAvMJoo0.net
>>29
モーって言われるだけやで

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:30:47.07 ID:nQHnyHOn0.net
>>29
ポスティングシステムってのはサッカーの移籍制度と同じだよ
どっちも契約期間内の選手の契約を解約して、よそに売るための手数料だから
ただし、ポスは今のところその額の上限が決まってる
FA選手はサッカーでいうところのボスマン選手

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:26:19.31 ID:t7LCO9T60.net
まあ、名実ともにピークの日本NO.1の投手をクビにして干したんやからな。NPBは触れて欲しくない黒歴史やろな

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:29:18.49 ID:JVDfdIER0.net
>>30
まあ、ああいう例は遅かれ早かれ出てきたと思うけどそれが野茂で良かったと思うわ
実際、立派にメジャーで通用したんだから
あれがメジャーでボロボロだったらと思うと目も当てられない

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:27:07.49 ID:EuTTesoH0.net
勝手にクビにできるのに辞めることはできへんのはおかしい

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:29:49.64 ID:NqAOaDNJ0.net
>>31
辞めて プロサッカー選手でもサラリーマンでも好きに出来るよ
プロ野球以外なら・・・

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:29:44.88 ID:f37bhHYO0.net
暗黙の了解あるってだけで
自主退団後に強引にアメリカ球団と契約しちまえばええやん

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:31:52.02 ID:NqAOaDNJ0.net
>>38
アメリカ球団が契約に応じない

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:35:57.78 ID:f37bhHYO0.net
>>43
独立を間に挟むとか
なんかしら抜け道あるんちゃうの?
金子程度だからアレやが、マークラスなら強引にやっちまえばいいやん

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:38:57.05 ID:x4uEUtvI0.net
>>49
オリが保有権放棄しないかぎり何処にも行けんで

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:41:10.00 ID:f37bhHYO0.net
>>53
保有権なんてもんは知らねえ
って勝手に他所でやったら、金子も新所属先も訴えられるんか?

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:44:54.64 ID:rjaKHwjc0.net
>>58
そらそうよ
契約違反や

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:45:49.97 ID:x4uEUtvI0.net
>>58
独立にしろメジャーにしろ選手登録出来んから試合に出れん
もし出たら、巨額の違約金と下手したら永久追放

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:30:25.37 ID:ryZYNiHup.net
MLBが取ろうと思えば取れるで
金子ごときのためにNPBと関係悪化するからとらんやろうけど

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:37:22.94 ID:+WiPSdzM0.net
そもそもあと1年待って海外FA行使すればよかっただけやん

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:39:18.91 ID:nQHnyHOn0.net
>>51
絶対にメジャーに行きたいと思ってる選手ならそうする
金子はそうじゃないってだけ
行くなら今年行きたい、国内で1年やってポスでも国内複数年で生涯NPBでも別にいい
金子の国内FAの意味はこう

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:40:51.65 ID:aUaWeo/o0.net
ポス容認の所が出てきてしもたら檻の一人負けやな

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:43:23.61 ID:f37bhHYO0.net
1番いいのは、オリがポスティングで売り払うことやろ
糸井がギャーギャー煩いだろうが、日米野球でお前ムービング打てねえんだから通用しねえ
っつっとけば問題ない

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 07:06:07.62 ID:aTkVR7jD0.net
>>61
糸井にはポスティング認めてやるけど設定額20億なって言えばそれで終わることやろ

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:44:04.48 ID:0Q9JQP9i0.net
オリって昔助っ人外国人投手が勝手にMLBと契約して抜けなかったか?
所詮はただの紳士協定だしいけるんじゃね?

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:46:50.91 ID:GjCkwop70.net
>>64
フィガロ

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:45:37.20 ID:f37bhHYO0.net
>>64
二重契約だったっけか
金子だってしれーっとやれそうだよな

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:46:27.32 ID:AkeeAhAN0.net
会社でも退社後同業他社には行かないみたいなのあるよな

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:48:18.27 ID:6V2qcWRv0.net
>>69
たいてい期限付きやけどなそういうのは

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:47:31.93 ID:JVDfdIER0.net
NPBという団体の内部規約であるところの保有権にどの程度効力があるのかは知りたいな

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:49:02.15 ID:nQHnyHOn0.net
>>72
まあ仮に法律でどーなんだ?とか本気で言い出す奴らがいたら
それこそナベツネの政治力を知ることになるだけやな
日本にもスポーツ法できて特例ってことになって終わり

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:53:35.10 ID:JVDfdIER0.net
>>76
仮にメジャー側が口出してきたときに今のナベツネにそこまで力があるんだろうか

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:48:05.29 ID:nQHnyHOn0.net
こいつらの契約をバイトのバックレ程度と同じように考えてはいけない

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:49:07.57 ID:wALeN4DN0.net
その野茂ですら今解説者やって呼ばれてるんやし
大したことないやろびびりすぎやいってまえ

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:49:54.74 ID:TcLawNl60.net
けど実際に金子がもうやーめたって言って
勝手にMLBの球団と交渉しちゃったらどうにも出来ないんじゃないの?
MLBはNPBが抗議したって屁とも思わないやろうし

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:51:26.03 ID:f37bhHYO0.net
>>78
ワイもそう思うわ

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:54:12.19 ID:x4uEUtvI0.net
>>78
引退したとしてもプロ選手としての保有権はオリにあるから、復帰するのにはオリの了承が無いと無理なんや

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:53:31.14 ID:nQHnyHOn0.net
>>78
MLBもたかが金子一人取るためだけでNPBとの関係悪化を望んじゃいない
大谷のときだって一応NPBでドラフト指名されたら、指名の効力がなくなる期間まで手を引いてくれてるんだぜ?

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:50:01.48 ID:ep8l179Xa.net
フィガロなつかC
負け運の申し子みたいな奴やったな

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:50:34.28 ID:E4YBEOE80.net
なんで今年FAしたのか
グダクダになるのは分かってたやろ
そこまでしてオリックス出たいんか

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:51:16.89 ID:tmGjoWzc0.net
日本球団は保有権買取で外人とってくること多いけど
メジャー球団がNPB所属選手の保有権買うのは無理なんやろか

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:51:56.25 ID:nQHnyHOn0.net
>>81
それがポスティングだよ

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:54:39.29 ID:tmGjoWzc0.net
>>84
こっちからの保有権買取ってポスティングみたいにオークションみたいな形式じゃないじゃん

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:59:46.49 ID:nQHnyHOn0.net
>>90
そんなことないよ
NPBは枠の問題が全くないに等しく値打ちがある選手だけが興味持たれるから話題になりやすく
あっちは枠が狭くて大した価値のない選手がNPBに売られるから話題にならんだけで
NPBが取ってくる外国人も照会されたチームが複数あれば競合してんだぜ?
なぜかそこでは広島が強い

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 07:00:28.54 ID:x4uEUtvI0.net
>>90
メジャーも主力や将来有望な選手にはキツイ契約してるで
日本に来る選手はある程度メジャー球団に見限られた選手だから契約がユルい

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 07:05:40.36 ID:tmGjoWzc0.net
>>94>>96
単に需要があるかって問題か
納得したわ

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 06:59:15.85 ID:OVCL4LGd0.net
MLBさんサイドだって1枚岩やないんやで
そのぐらい考えたらわかるやろ

金子1人のためにNPBや他球団との関係を悪化させる行動なんて取るわけない
万が一どこかの球団がやったら、残りの29球団は全力で邪魔しに行くだろう

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 07:08:57.74 ID:1EAmpNJI0.net
日本のこの選手縛ってる感じ正直嫌いや
期限来たらオフに自動的にFAにしてほしいわ
ポス認めないとか宣言して残留禁止とか見てて胸糞くっそ悪い

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 07:09:41.35 ID:7wTH5Swqd.net
>>105
わかる

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 07:10:50.79 ID:NqAOaDNJ0.net
最高裁まで 3年ぐらい頑張る選手は居ない
遊びじゃない・・・1度しかない人生だからな 普通に海外FA取得するんだよ

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/11/23(日) 07:11:32.09 ID:1EAmpNJI0.net
日本野球の人気保持の為っていうのももちろんわかるで
でもそこ重視されすぎて縛りすぎなんじゃ