清原

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1419415479/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:04:39.26 ID:G0fN6Oc/EVE.net
落合(レジェンド) 510本
金本(レジェンド) 476本
長嶋(ミスタープロ野球) 444本
秋山(レジェンド) 437本
ノリ(現役最多) 404本

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:05:24.15 ID:up4ane41EVE.net
清原もノリも指導者は永遠に無理かな

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:06:13.84 ID:H13GUxhYEVE.net
成功してたら1000本くらいやろか?

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:06:31.32 ID:jo/BFmZiEVE.net
そら王越え期待されてたんやししゃーない

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:06:38.66 ID:0CAkK5lcEVE.net
清原って逆に過小評価されてる気がする

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:07:27.23 ID:wiavbOPLEVE.net
巨人に執着してた時点で終わり

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:07:54.92 ID:/oR3gPSpEVE.net
育成には人格も含まれるからねしょうがないね

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:07:59.49 ID:PlizlyEDEVE.net
これだけ打っててホームラン王と打点王の経験が無いという事実

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:08:07.03 ID:DbnbNhBTEVE.net
高卒1年目にあれで通算が525本だから育成失敗って言われとるんやろ
完全な即戦力だったから育成もヘッタクレもない気はするが

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:09:07.27 ID:XmbigGyjEVE.net
つうか一打席一打席の立ち姿やバットコントロールみると
毎年3割40本打っていて当然の技巧を持っていたのは確か
あまりに本人の気分のムラが激しすぎた

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:11:55.40 ID:mXUFzWCYEVE.net
no title

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:13:52.86 ID:pT1zH8xwEVE.net
>>27
ステップの幅が広すぎることを除けば
ほぼ完璧な体の使い方なんだよなぁ
軸足の粘りといい、割れの作り方といい

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:12:11.21 ID:ODCrvZIQEVE.net
高卒30本越えなんて未来永劫出てこんやろ

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:13:20.02 ID:mnO51JJMEVE.net
キャリアハイ38本だっけ?
物足りないよなー

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:13:29.64 ID:cm5jWx2AEVE.net
成功してたらシーズン500本打ってたな

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:13:59.35 ID:uvA2+DNaEVE.net
最低600期待されてた選手だからねしょうがないね

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:14:00.90 ID:0lRGa9pUEVE.net
タイトルゼロより40HRゼロはなんか情けない

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:14:11.32 ID:15wbeBCkEVE.net
今の清原こそ育成に失敗してる

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:14:24.18 ID:XC2FJzchEVE.net
野村克也も、清原に自身の本塁打記録を軽く抜かれると思ってたって語ってるからな
素質だけはガチだったんだろう

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:15:08.15 ID:XmbigGyjEVE.net
大正義清原ってのも見たかったけど
こうやって永遠のロマンとして語り継がれていく清原もいいよな
野球にかぎらずどのスポーツ、どの業界、どのフィクション作品にもこういう
キャラクターは絶対にいる

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:15:20.27 ID:Jfh0UrkCEVE.net
イチローが出てくる前まではスター選手=ホームランバッターの概念があった
なのでON以降だと原と清原が異様に期待されてた

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:15:27.41 ID:udVAoRMrEVE.net
酒飲まずに内角打ちの練習してたら毎年三冠王だったのにな
NPB史上最高の天才だろ

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:18:40.85 ID:pT1zH8xwEVE.net
>>56
若い頃は内角もしなやかに打ててたんよなぁ・・・
西武時代後半からだんだんパワー重視のイキったバッティングフォームになったのと
巨人時代の筋肉増強で懐の深さが無くなったことで完全に打てなくなったけど

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:16:00.39 ID:qUdYd91lEVE.net
ちゃんと内角捌き覚えて野球に真摯に向き合ってたらどうなってたんやろなあ

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:17:00.53 ID:uj4JLjBHEVE.net
清原の右打ちすごいよな

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:17:11.22 ID:lA7VsaVuEVE.net
王でも30本超えるのに4年かかってるのにそれを1年で超えるんやから
通算500本程度じゃ少なすぎるわ
ファーストで外国人押さえて4番打てる選手なんかもうおらんやろ

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:17:26.10 ID:pGYD/qhSEVE.net
ルーキー当時の清原を直接見た事はないけど
高卒ルーキーが30本打ってその後一度も打撃タイトル獲る事はなかったとか
ガッカリもいい所やろ

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:17:38.54 ID:0ojm9+AjEVE.net
高校時代に打撃練習でホームランを打つと先輩に生意気だって怒られるから
飛距離の出にくい竹バットで一番ホームランになりにくいライト方向への
流し打ちばっかりしてたら流し打ちが上手くなったって清原本人が言ってたけど
流し打ち覚えるのと覚えないのどっちがスケールのでかい選手になってたんやろ

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:22:50.29 ID:tJjxBD0TEVE.net
>>72
高校の時先輩からイジメで内角攻めばっかりされとけばよかったんか
つうかそういう逸話があるくらいだからよけいにもったいないねん
やればやるだけ伸びる子やんか

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:17:40.88 ID:XC2FJzchEVE.net
清原が落合の記録を超えた時、「5年遅い」って落合は怒ってたからね

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:18:10.19 ID:vxct6EEWEVE.net
清原は腰を切らないから外角や変化球にあれだけ強かったんだし
内角打ちの練習をしてれば~ってのは長所を消すことにもなりかねないけどね

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:19:51.26 ID:O/eF4fJoEVE.net
清原(高) 一軍初年度.31本 RCWIN. 2.82 → 実働22年 525本 RCWIN44.39
長嶋(大) 一軍初年度.29本 RCWIN. 6.30 → 実働17年 444本 RCWIN76.15
落合(社) 一軍初年度 2本 RCWIN-0.16 → 実働20年 510本 RCWIN62.59
中村(高) 一軍初年度 2本 RCWIN-0.02 → 実働22年 404本 RCWIN19.30
金本(大) 一軍初年度 0本 RCWIN-0.06 → 実働21年 476本 RCWIN47.67
秋山(高) 一軍初年度 0本 RCWIN. 0.03 → 実働20年 437本 RCWIN26.53

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:25:20.59 ID:Y8NHKanyEVE.net
>>84
これ見ると長嶋が一番ってこと?
過大評価なんか過小評価なんかわからん選手やな

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:26:34.49 ID:o/1zfQp5EVE.net
>>111
長嶋は通算の見映えが少し悪い(レジェンド比)だけで
タイトルとかおかしいから

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:20:51.86 ID:mXUFzWCYEVE.net

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:20:52.29 ID:5C3y/HJ4EVE.net
太りすぎたのがあかんかったんちゃうか

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:23:50.98 ID:vxct6EEWEVE.net
>>90
太って怪我しやすくなったけど太らなければ成績は下降線の一途だったし
あれは失敗とも言い切れない
若い頃から練習してインナーマッスルを鍛えてこなかったのが全部悪いね

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:21:09.62 ID:RfOVdStZEVE.net
今の清原を見て森監督は何思ってるんやろか

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:22:40.50 ID:s2R5fX3BEVE.net
清原は期待が大きすぎた
王の記録を越えるかが評価基準やったし

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:23:13.71 ID:og8gGKoQEVE.net
高卒1年目でプロのアウトローのストレートを逆方向スタンドに運ぶんだからな
まあ才能だよね

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:24:17.76 ID:RfOVdStZEVE.net
最強西武じゃなくてもっと好き勝手出来るチームやったら個人成績は
もっと伸びてたんじゃないか?

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:25:36.87 ID:o/1zfQp5EVE.net
>>106
充分好き勝手やってたやろ
でも東尾がおらんチームやったらわからんかったかもな

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:25:05.24 ID:jxQmxPBdEVE.net
堤のクレカとか言う呪いのアイテム

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:25:27.69 ID:h5NcVmG7EVE.net
土井爺が3年指導してれば三冠王取れたよ

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:28:50.35 ID:d03PHbmQEVE.net
松井と自分を比較して

「ウサギとカメ」
「ルーキーの彼を見たとき、バッティングが本当に酷くて、こんなんでこの先
どうするんやと思った。
それが毎年少しずつ成長していって……。
それで去年、ああ、俺はもう完全に負けてると。とうとう追い越されたと思った」

みたいなこと言ってたのが印象に残ってる

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:30:15.97 ID:5XZB5lwgEVE.net
>>123
ルーキーの時ひどいって清原から見てって話なんだろうな
松井だって1年目から二ケタHR打ってるし

175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:36:24.65 ID:41di5bgmEVE.net
>>132
松井秀喜は木製バットに3ヶ月で対応したのが凄いと清原が言ってたから
木製バットに対応してない時の話やろな

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:30:14.96 ID:vvZK7y28EVE.net
育成というか性格矯正成功してたら歴代3位以上いけたやろ

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:31:15.67 ID:NB2oH0CLEVE.net
清原はちゃんと西武が管理してれば松井クラスにはなってたはず

142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:31:29.82 ID:/KG6+r6NEVE.net
毎シーズン45~50程度打てる器ではあった

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:31:43.35 ID:fUe5TZfSEVE.net
実際ストイックだったら王さんと肩を並べたやろ

174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:36:23.53 ID:sS7XKto9EVE.net
ピーコが清原の教育係として西武に移籍するはなしがあったんだよね
東尾や土井じゃ私生活を含めて手本にならんことがわかってたんだな
ピーコ自身後悔してるのかな

186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/24(水) 19:37:45.92 ID:YeOc31FVEVE.net
いきなり30本打った高卒と考えるとやっぱり失敗なんやろ