Af3vwx-KtNuHD2PIkwUmgEgqsPVUL71dvlz_b-umjIk

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1419461990/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 07:59:50.27 ID:3vYeNbzdXMAS.net
やってることは格闘ゲームと大差ないのに

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:17:20.82 ID:g6G3Suu1XMAS.net
将棋は「道場」だしな
感覚的にはゲーセンと似たようなもんだが

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:02:46.00 ID:hYpyPkqbXMAS.net
でも将棋強い奴ってだいたい地頭もいいやろ?

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:04:02.02 ID:L1YuO1VzXMAS.net
>>4
頭いい奴は将棋ちょっとやればすぐ強くなるが逆はそうでもない

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:04:05.97 ID:MpS2R2IzXMAS.net
ワイ元将棋部員、棋譜の再現ができず死亡

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:08:15.79 ID:InATqcdAXMAS.net
>>6
ワイ素人
棋譜の再現て羽生さんの戦い方を真似るってことでいいんか
それってそんなに難しいことなんか?

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:09:20.77 ID:T9NNT8B/XMAS.net
>>13
棋譜見聞きしただけで盤面浮かべるのが無理やったって意味やろ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:09:21.24 ID:a6pL4QZpXMAS.net
自分で指した棋譜再現はアマでも結構できるやつおるやろ

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:10:15.29 ID:hYpyPkqbXMAS.net
プロ棋士でもたまに感想戦で指し手間違えてるからへーきへーき

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:05:53.16 ID:T9NNT8B/XMAS.net
頭の中に自由に動かせる将棋盤持ってる奴は頭の出来が違うって思う

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:08:53.38 ID:lcrgFlBVXMAS.net
将棋強い高校の上位はみんな進学校ばっかや

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:10:12.62 ID:rqvm7f1fXMAS.net
>>15
どこぞの平凡高校が京大倒してるんだよなあ

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:09:35.43 ID:MWlV5oPQXMAS.net
知の限界に挑んでるのは棋士と数学者やと思うわ

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:10:32.22 ID:DhacxLV8XMAS.net
将棋つえーやつは
記憶力判断力共に優れとるからな
頭良いに決まってる

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:10:35.10 ID:z8X4SAofXMAS.net
本人達がお勉強できないと公言してもファンがいやできる筈と擁護する風潮

26: 風吹けば名無し 2014/12/25(木) 08:11:23.26 ID:9PxMSQNkXMAS.net
チェスが強い人は世界で頭のいい人の代表例に挙げられるし何もおかしくないが

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:11:40.91 ID:mH0iN79sXMAS.net
勉強も知識が大きく影響してくるから
勉強できるイコール頭いいではないやろ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:11:43.61 ID:A5HPkWeMXMAS.net
そもそも学歴がいい=頭がいいというのが間違っている

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:12:19.60 ID:rklmdJfWXMAS.net
棋士はもう将棋に特化した脳になってるんやろなぁ

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:12:20.74 ID:LEld1PguXMAS.net
将棋弱いワイは実際頭悪い

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:12:32.66 ID:E7a+HY5YXMAS.net
将棋強いから頭いいことにはならんと思うけど頭いいやつが将棋強いとこはあるからそういう部分が影響してんやろ、多分
まあそういうやつはコツを掴むのとか自分なりにノウハウを積み上げるのがうまいからこそって部分はあるんやろうけど

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:13:10.67 ID:g6G3Suu1XMAS.net
知識だけではないよな
道場に行くと序盤弱いけど終盤超強い子供とか居るし

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:13:29.11 ID:yaxUktkuXMAS.net
確かに回転は速いけど=知識があるかどうかは全く別問題やしな
日本では間違いなく知識量>回転の速さで頭の良さを判断してる

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:13:32.50 ID:mH0iN79sXMAS.net
大学将棋は学歴順に強いで
一番強いのは東大将棋部や

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:14:07.46 ID:6Wn+cf4UXMAS.net
頭のよさってなんなんや

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:15:15.75 ID:QKRHIt0PXMAS.net
>>40
そうそう
記憶力だとか
具体的に言うべき

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:16:05.41 ID:DhacxLV8XMAS.net
>>40
記憶力、判断力、発想力が優れていることを頭が良いと言うんやろ

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:14:57.69 ID:zxlNokw/XMAS.net
誰でも勉強して回数こなせばそれだけでそこそこ強くなるのにね

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:15:56.83 ID:mH0iN79sXMAS.net
>>41
そこそこ強くなるって言ってもセンスがないと3段より上になかなかいけへんで

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:15:34.79 ID:zTZqlqq/XMAS.net
もし頭の回転を頭の良さとするなら棋士より芸人の方が凄いと思う

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:16:02.88 ID:6QN+WYEXXMAS.net
知識ゲーだから素人レベルなら記憶力勝負である程度決まるし学力と相関ある気はする
発想力や処理能力の速さという意味での頭のいい悪いは将棋でも学力でも(素人レベルでは)イマイチ分からんな

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:16:05.32 ID:Ig6B7lFcXMAS.net
そもそも地頭ってなんなん?

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:19:57.41 ID:W3JCNRRdXMAS.net
>>49
守護地頭なら知ってる

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:17:18.91 ID:rqvm7f1fXMAS.net
>>49
情報処理能力の速さやと思うなあ

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:18:03.17 ID:a6pL4QZpXMAS.net
子供に将棋教えると説明せずとも紐つけられる子とつけられない子にわかれるのは興味深かった

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:19:08.31 ID:utsOzKnDXMAS.net
六大学麻雀なんかは上位がしょっちゅう入れ替わる

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:24:22.06 ID:VUYbOKHXXMAS.net
>>62
麻雀は運ゲーやし

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:19:09.72 ID:20RT25vEXMAS.net
頭の良さだの頭の回転だの人によって定義がまちまちなくっそ曖昧な言葉

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:21:03.22 ID:QKRHIt0PXMAS.net
>>63
性格いい性格悪いもそう
聞いてていらつく

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:22:52.29 ID:MWlV5oPQXMAS.net
>>70
それに至ってはもう言うてる奴の主観やしな

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:19:41.55 ID:L1YuO1VzXMAS.net
情報処理の速さが基準なら格ゲーつよい奴も頭いいってことでいいんじゃない

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:22:10.58 ID:rklmdJfWXMAS.net
>>64
ところがウメハラは他の事やらせるとてんでダメらしいな

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:22:42.11 ID:6QN+WYEXXMAS.net
>>64
確かに格ゲーは一瞬の判斷や発想力が必要な気がするけど
ウメハラが頭いいのかと言われるとどうなんだろう

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:20:44.35 ID:PR2ARYVRXMAS.net
だいたいコミュ障な時点で頭ええとか眉唾やんけ

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:21:28.77 ID:kzlFbktMXMAS.net
格ゲー強いやつは反射という面に関してだけ言えば間違いなく頭いい
学力的な面は知らん

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:23:59.92 ID:W/msIWZbXMAS.net
>>72
永遠と練習してるからやろ
反復練習のおかげであって反応だけじゃプロは無理やろ

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:22:17.13 ID:j/B7nE9lXMAS.net
ハロー効果やっけ
※ ハロー効果(ハローこうか、英:halo effect)は心理学者エドワード・ソーンダイクによって名づけられた造語で、心理的効果の一つ。ある対象を評価をする時に顕著な特徴に引きずられて他の特徴についての評価が歪められる現象のこと。認知バイアスの一種である。(ハロー効果 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%8F%E3%AD%E3%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C


81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:23:01.42 ID:zTZqlqq/XMAS.net
格ゲーはパターンを自分の中に落とし込んで反射させてるだけ
努力の結晶であって頭の中身は関係ない

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:28:34.22 ID:mH0iN79sXMAS.net
プロ棋士は
定跡全部覚えてて15手詰みとか一瞬で解けるようなやつらばかりだぞ
とても馬鹿でもできるとは覚えん

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:29:15.30 ID:V4EERgusXMAS.net
誰かを倒す知識よりも新しいものを生み出す人間のほうが
数万倍尊敬できる

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:30:40.80 ID:Qm1fmOX/XMAS.net
まあ頭いいやつはボドゲも強いというのはあるわな
逆もまた真なりとは限らんけど

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:31:40.29 ID:mH0iN79sXMAS.net
知識つければ将棋強くなると勘違いしてるやつがいるが
何手先も読めるようなやつじゃないと強くならへんぞ
24とかでも馬鹿はずっと低級タブにおる

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:33:40.14 ID:Qm1fmOX/XMAS.net
Googleの人工知能開発をリードするDeepMindの天才デミス・ハサビス氏とはどんな人物なのか? - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20141203-deepmind-demis-hassabis/
Googleの人工知能開
> ハサビス氏は4歳でチェスをはじめるとすぐに神童と呼ばれ「史上最も優秀なチェスプレイヤー」と評されるほどチェスプレイヤーとして頭角を現しました。

こういうの読むと羽生も然るべき教育受ければ研究者くらいになれたんかなとは思う

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:33:59.42 ID:22HVVzH8XMAS.net
ぷよぷよ強い奴の方が羨ましい

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:34:22.94 ID:3LWPZHaSXMAS.net
格闘ゲームやれば頭が良くなることを証明すればええんとちゃうか?

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:34:40.44 ID:h/M6zeZLXMAS.net
東大のプロ棋士いるけど弱いからな
その人も片手間に受験して東大入るぐらいだから
東大の中でも上位の頭のはずだがトッププロを相手にしたら話にならない
プロは最高級の頭脳とたかがボードゲームに人生捧げられる執着心がないと戦えない

145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:35:08.57 ID:ZFoVJyC9XMAS.net
将棋は単純に計算能力だけで解いてるっていうよりも
どっちかというと絵がうまいみたいなのに近い感じもする

212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:42:59.93 ID:wkfJ1CXQXMAS.net
プロの棋士なんか学校の授業中も脳内将棋盤で将棋うってるような奴ばかりだから学校の勉強ができるわけないやろ
ただ高校の部活レベルでは灘が強いから、頭が良い奴が譜面を覚えたりの正しい指導を受けたらそこそこまでは強くなる
強くなってから強くなるのがむちゃくちゃ難しいのが将棋やけど

224: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:45:48.61 ID:6/H/T7MmXMAS.net
将棋も反復練習やろ
棋士に幻想抱きすぎやで

245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:53:12.79 ID:V4EERgusXMAS.net
東大生いわく頭のいい人間は順応力らしいよ
世界中どこへいっても頭のいいやつなら適応できる

255: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:55:41.43 ID:wkfJ1CXQXMAS.net
>>245
テストで失敗したりはそのレベルになるとメンタルやられたりしかないからな
だから、一般人に適応してもアカンやろ
「試験範囲決まってるのに満点とれないのがわからん」とかいう奴らの世界や

250: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/25(木) 08:54:27.38 ID:rklmdJfWXMAS.net
会話してて頭ええんやろなこの人と思う事は結構あるやん
あれって何が優れてるんやろな
Ultimate Nes Remix