8_2
引用元: http://r.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1419146651/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:24:11.02 ID:yJdDMVZN0.net
打率と得点圏打率に明らかに乖離がある選手が存在する以上オカルトではない

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:26:31.98 ID:9V/3XzSg0.net
予測としての指標じゃなくて結果としての指標だと捉えればオカルトじゃないわな

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:27:39.53 ID:Vv2dhHh+0.net
てかオカルトって断言するやつの意味が分からん
得点圏で明らかに力が入る奴とか絶対おるはずなのにそれすらガン無視とか

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:27:49.35 ID:E104y5ji0.net
5打数3安打で打率6割って喜ぶようなもんやで

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:27:51.21 ID:LtHz6uTV0.net
得点圏でバッティング変えるとかいろんな選手が言っとるよな

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:28:45.41 ID:lhQ3zm0Y0.net
守備シフトも替わるし
配球も替わる

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:28:46.00 ID:OR6BMT7j0.net
昔の高須の勝負強さこそオカルト

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:30:05.99 ID:rdgwtMvX0.net
打点は金になるし頑張って打つ選手とかおるやろなあ

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:31:05.18 ID:SwdgX2m/0.net
充分な打数を伴った得点圏打率のデータって見たことないわ

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:31:26.22 ID:EJh3Gtox0.net
低い分には当てになるけど高い分にはなんとも言えん

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:31:44.78 ID:TjvI7CTL0.net
でもやっぱ年ごとに安定はしない印象だわな得点圏打率って
運の要素が強くなるってことかね

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:32:00.41 ID:BwJxK3OC0.net
サンプルとして打数が少なすぎるだけ
通算ならだいたい得点圏打率と通算打率は似たような数字になる

28: 風吹けば名無し 2014/12/21(日) 16:32:28.68 ID:o7tB/xKU0.net
実際スポーツやれば自分がチャンスとか逆境に弱いとか強いとかあるやろ
プロでもそれがあるだけちゃうの

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:32:50.82 ID:Cwl6YnRl0.net
落合ですら有意な乖離はみられないと結論づけられてたな
前にカイ二乗検定をやってみたやつがいたけど

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:32:58.69 ID:h2Nlb1uF0.net
アメリカで得点圏打率がわりとシカトされる理由を詳しい奴に聞いたら、
「メジャーリーガーともあろう者がチャンスを前にして縮こまる訳がないと思われている」とか言っててそっちの方がオカルトだろって思った記憶がある

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:33:58.06 ID:E104y5ji0.net
一塁にランナーおる時は打率上がるけどなあ

41: 風吹けば名無し 2014/12/21(日) 16:34:56.93 ID:o7tB/xKU0.net
>>40
それは投手がランナーに走られないように速球を多く使う傾向にあるからやろ?多分

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:44:58.23 ID:E104y5ji0.net
>>41
ちゃう、ヒットゾーンが拡がる

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:36:13.94 ID:vBGju7dq0.net
no title

http://www.baseball-lab.jp/column/entry/16/

2008-2013 相関係数0.14

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:36:24.82 ID:m6Yj+FfT0.net
満塁男の駒田ディスっとんのかコラ

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:36:41.54 ID:oYL8nDuX0.net
神がかり的に打点稼ぎまくった今岡もあのシーズンくらいだったしなあ

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:36:52.73 ID:i4V6+LD60.net
高須はほぼ毎年上位やったな
楽天のチャンスキラーやったわ

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:37:00.25 ID:47lX9bJD0.net
オカルトなわけないやん
得点圏打率が統計的に使えないだけでチャンスに強い弱いはある

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:37:27.17 ID:zwjdUUvt0.net
得点圏に強いのとチャンスに強いのは必ずしも一致せんからなあ
白ローズ位やろおっかないの

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:38:06.48 ID:SQskSjAU0.net
どすこいとか見てるとメンタルとかプレーに関係あると思う

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:39:17.24 ID:lWhZRP1C0.net
高須は得点圏だと配球が読みやすくなるって言ってた

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:40:24.58 ID:w65bzuAlK.net
一年二年ならオカルトかもしれないけど通算なら

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:41:13.40 ID:XPkuu+uR0.net
白ローズとか在籍した8年全てで得点圏の方が打率高いんやろ
4000打数近く立ってなおかつ高打率の打者が残した数字やしやっぱりなんかあるんちゃうの

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:44:49.27 ID:m+aLEe8+0.net
>>78
得点圏打率って

・ピンチを迎えてる=相手投手は調子が良くない、あるいは単純に凡投手の場合が多い
・セットポジション
・前進守備などの思い切った守備

とかいろんな要因があるから普通に考えれば高くなる
だから8年連続高くても何も驚くことはない

むしろ何年も連続で打率より低いやつが糞なだけ

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:42:31.81 ID:qWpFqBQT0.net
Rローズの得点圏成績

YEAR  AVG(AB-H)   HR
1993  .372(129-48)   3
1994  .323(130-42)   2
1995  .339(127-43)   9
1996  .367(120-44)   3
1997  .370(146-54)   1
1998  .337(169-57)   5
1999  .394(170-67)   13
2000  .354(161-57)   9
     .358(1152-412) 45

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:44:34.08 ID:7xnxKsAz0.net
>>85
通常打率を横に並べるとこいつがどんだけ頭おかしいかわかるで

.325 .372
.296 .323
.315 .339
.304 .367
.328 .349
.325 .337
.369 .394
.332 .354

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:48:34.97 ID:1ExaHWvR0.net
>>96
つまり非得点圏打率と得点圏打率はもっと離れてるって事やろ
やっぱりオカルトちゃうわ

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:43:12.20 ID:wxxleiIK0.net
あるとは思うがそんな簡単に収束しない数値やと思う
本当に強さ弱さが分かるにはそれこそ5年ぐらい必要な数字

今年のキラが得点圏弱いとかあんなんは論外やわ

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:44:51.92 ID:SHmMinqA0.net
>>91
イデホが得点圏打率で叩かれてるのは論値やな
過去2年は普通に高いんだからただの運

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:44:04.51 ID:kGM+gF5u0.net
得点圏被打率を持ち上げて得点圏打率を軽視するのは野球素人だけだからな


非力の雑魚には稼げない数字だよ

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:45:17.35 ID:u5+fQd1O0.net
Allen Craig 
通算 1925打席 打率.282 OPS.783
得点圏 541打席 打率.349 OPS.970

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:46:03.43 ID:/yTVhV5Q0.net
毎年得点圏打率が高かったりすれば信じるけど1~2年ぐらいじゃ信じられないよ

140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:50:39.73 ID:iFWd52vG0.net
落合(.492)にお前は運が良かっただけやぞって誰か言ってみて欲しい

147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:51:16.81 ID:n7TSpaDg0.net
強いのはオカルト
弱いのはありうる

適当

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:51:32.53 ID:+TRiRU5Q0.net
例えばサイコロ300回振るのをワンセットとして
大体は一つの目が50回前後という結果になるんだろうけど数百セット繰り返せば一つの目が100回超えるのもいくらか出てくるかもしれん
それがローズや高須なんじゃないの

153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:51:52.42 ID:XIA8PAYt0.net
マネーボールですらメンタルの強さを重視してる

163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:53:54.98 ID:N0bh4i6T0.net
メンタルが弱い奴はそもそも打席に立って力を発揮することができない

176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:55:28.73 ID:dkdg5sZA0.net
打率 .299 得点圏 .295 Aロッド
打率 .317 得点圏 .328 アルバート・プホルス
打率 .285 得点圏 .270 エイドリアン・ベルトレ
打率 .312 得点圏 .327 マニー・ラミレス
打率 .281 得点圏 .302 カルロス・ベルトラン
打率 .285 得点圏 .293 チェイス・アトリー
打率 .320 得点圏 .335 ミゲル・カブレラ
打率 .317 得点圏 .313 イチロー
打率 .318 得点圏 .286 ロビンソン・カノ
打率 .277 得点圏 .291 ジェイソン・ジアンビ
打率 .297 得点圏 .284 トリ・ハンター
打率 .298 得点圏 .294 デビッド・ライト

196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:58:10.04 ID:/F6pEtfQ0.net
>>176
見事に収束しとるな
これだけ見ても得点圏なんかほぼオカルトってわかる
こんなん誤差の範囲やし

204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:59:16.07 ID:N1ZUFvUN0.net
>>196
大多数が収束するからオカルトとは断定できんで
外れ値もあるんやから

183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:56:06.57 ID:N1ZUFvUN0.net
ランナーが入ればシフトが変わる訳で、チャンスに強いのではなくあるシフトに強いって可能性はないやろか

202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 16:59:09.36 ID:7xnxKsAz0.net
科学を信仰する側の人間がオカルトって言うのも結構おもろい構図やな
逆に言えばまだセイバーがそれだけ不完全ってことか

230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 17:02:17.06 ID:K5CiNOew0.net
そもそも得点圏打数が多くないんやからあてになるかいな

249: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/21(日) 17:05:08.62 ID:iowWIomqx.net
期待度やなくて結果なんやから別にええやん