スコアボード真弓北村バース掛布岡田

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1420951744/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:49:04.18 ID:a4XBfaHp0.net
これは3番最強説やら2番にあへ単置くなみたいな話とはちゃうで
まずお前らは打順に選手を当てはめようとするやろ?それがアカンねん
選手を並べた結果打順になるんや
この二つは似てるようで大きく違うんや

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:49:48.33 ID:a4XBfaHp0.net
昨季のヤクルトを例にしてみよか
大抵の奴はバレンティンを4番に当てはめてから考えるやろ
又は1番から順番に組んでくアホもおるやろな
ワイの打順の組み方では最後まで打順は決めんのや

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:50:32.16 ID:a4XBfaHp0.net
前提としてイイ打者にはできるだけ多く、且つ走者がいる場面で打席に立たせたいよな?
最強打者、この場合はバレンティンを中心に考えるで
バレの前に誰を打たすか、ワイならバレの次に出塁力長打力に優れた山田を置く
次にバレが簡単に歩かされんように3番目にイイ雄平
山田の前にも出塁能力が高いやつが欲しいから次に出塁率が高い畠山、と言いたいとこやけど走塁能力が低くまた畠山と遜色無い出塁率の川端もいる事から川端を山田の前に置く
あとはいいバッターから順番に並べれば完成や
コレが本当の打順の組み方や
なんか質問あるか?

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:51:11.59 ID:nxIyWwZs0.net
3行で

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:51:18.66 ID:a4XBfaHp0.net
つまり
川端
山田
バレンティン
雄平
畠山
以下
となるわけやな

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:52:42.40 ID:u0fgkRaS0.net
>>8
このクリーンナップは正直見てみたい

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:52:18.33 ID:a4XBfaHp0.net
簡単に言うと
打順に選手をあてるんやない
選手を並べた結果打順になるんや

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:52:42.43 ID:nSoSP38x0.net
ワイは好きやで

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:52:44.07 ID:/lxQRQEcE.net
去年のヤクルトなら誰が組んでも強いからな
ロッテ打線でやってくれ

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:53:17.66 ID:a4XBfaHp0.net
>>15
パはわからんのでセで

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:54:12.22 ID:/lxQRQEcE.net
>>16
2013阪神で組んでくれ

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:56:35.03 ID:a4XBfaHp0.net
>>18
マートンの前に鳥谷、その前に西岡
後ろに新井さんやな

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:59:04.27 ID:E4AvnaQo0.net
>>25
4番新井?

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:02:12.75 ID:a4XBfaHp0.net
>>32
せやな

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:54:44.97 ID:Q2cX8GOZ0.net
なんや普通すぎるやん
3番バレなんやーー!!ってくらいのスレやないとおもんないで

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:55:33.56 ID:a4XBfaHp0.net
>>20
打順じゃなくて組み方に注目してくれや

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:58:41.36 ID:qrDbF1e90.net
もし川端や畠山がおらんかったらバレンティン2番なん?

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 13:59:36.59 ID:a4XBfaHp0.net
>>29
バレンティンの前を打たせられるやつがおらんのならそうなるわな

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:00:00.28 ID:ENAOk3Q10.net
これ結局バレンティンを4番にする前提にして組んでるよな

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:01:39.47 ID:a4XBfaHp0.net
>>35
4番でも3番でも2番でもええねん
ようは前後に打たせたいやつがおるかどうかや

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:14:34.32 ID:ENAOk3Q10.net
>>38
バレンティンの前に打たせたい打者がいない雑魚打線なら1番バレンティンか?
そんな雑魚打線でも機能するようにするのが打順やろ

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:16:26.39 ID:a4XBfaHp0.net
>>57
1番でええんやで
ようはバレンティンの打順を遠くするデメリットと前に置いた打者が塁に出る可能性を天秤にかけるんや

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:18:07.71 ID:ENAOk3Q10.net
>>60
雑魚が出塁してくれればバレンティンの長打で1点以上入る可能性があるけど
バレンティン1番じゃ2点目が遠すぎるで

66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:19:00.26 ID:a4XBfaHp0.net
>>63
つまりそいつはバレンティンの前に置く価値があるってことやな?

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:00:27.64 ID:a4XBfaHp0.net
バレンティンと上田8人なら1番バレンティンやで

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:04:38.57 ID:m4wihhBN0.net
SBで頼むわ

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:05:43.61 ID:a4XBfaHp0.net
>>43
SBの打者を君がいいと思う順にあげてくれ

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:10:08.61 ID:m4wihhBN0.net
>>44
柳田 内川 松田 イデホ 長谷川 中村 本多 今宮 細川

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:12:25.19 ID:a4XBfaHp0.net
>>51
柳田の前に内川、その前に松田
後ろにイデホ
長谷川か中村も柳田より前においてもええかも

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:07:13.17 ID:hICGE2xj0.net
1 (左) 松井 稼頭央 両 .289 .000
2 (二) 藤田 一也 左 .270 .000
3 (右) 岡島 豪郎 左 .285 .250
4 (指) ジョーンズ 右 .225 .200
5 (三) 銀次 左 .325 .250
6 (遊) 西田 哲朗 右 .252 .250
7 (一) 枡田 慎太郎 左 .218 .143
8 (捕) 小関 翔太 右 .156 .500
9 (中) 島内 宏明 左 .237 .000

末期楽天で打線組んでみ?
無理やろ

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:08:07.15 ID:a4XBfaHp0.net
>>46
君が思ういい打者順に並べてくれ
そしたらどんなチームでもできる

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:19:34.54 ID:hICGE2xj0.net
>>47
AJ
銀次
岡島
稼頭央

藤田
西田
聖澤
枡田

はい

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:11:05.05 ID:GWLezzZ8+.net
間違ってるで
打順には神聖な役割があってそれを選手に強要するんやで
例えば2番にはバントするという役割がありそれさえできれば100点なんやで

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:13:32.31 ID:a4XBfaHp0.net
>>54
極端やけどほとんどのやつがこう思っとるのも事実

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:20:22.48 ID:KQsDlnyB0.net
本当にオーダー組むプロなら
8番に投手を入れるはずだ

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:48:32.89 ID:IO3nchFq0.net
>>71
DHでは8にゴミ置く方がいいしな

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:25:56.90 ID:a4XBfaHp0.net
バレンティンの前に置く価値な
打順を一個後ろにすれば打席は減るな?
そんだけデメリットがあるんや
その前を打つやつが極端な話全く打てないやつなら前に置く価値は無いよな?

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:26:50.71 ID:i5WzlI8q0.net
チーム最強打者の前後に良い打者を固めるって話やな

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:27:41.55 ID:a4XBfaHp0.net
>>83
早い話がそうやね

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:28:56.24 ID:8AsQUTHL0.net
日本ハムの一番いい打者って低打率だけど中田として考えるの?それともバランスのいい陽あたり?

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:32:58.96 ID:a4XBfaHp0.net
>>89
いい打者は各々の基準でええよ
ワイが言いたいのはそこやないから

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:34:45.05 ID:C3dKO+st0.net
謎の打線教室に草生える

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:38:58.52 ID:QL1M+enA0.net
グリ>筒香>梶谷>荒波>バル=ロペ>白崎>黒羽根
だとどうなるんや

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:39:57.47 ID:cRYOQ71I0.net
>>114
ワイがチャレンジや
筒香
グリエル
梶谷
荒波
バル
ロペス
白崎
黒羽

こういうことやろ?

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:42:07.50 ID:a4XBfaHp0.net
>>118
ええ感じやで
でもワイなら走塁能力を考えて梶谷と筒香は入れ替えるな

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:40:43.06 ID:a4XBfaHp0.net
グリ>筒香>梶谷>荒波>バル=ロペ>白崎>黒羽根
グリの前に梶谷後ろに筒香
荒波が良い時なら梶谷の前に置く
あとは順番に並べる

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:41:25.18 ID:cRYOQ71I0.net
>>119
ワイはグリエルの前にツッツ置きたいなって思ったんやけどダメなんか?

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:43:39.35 ID:a4XBfaHp0.net
>>122
別にええよ
それなら筒香の前にも1人ほしいな
筒香は走者を返す能力に長けてるからな

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:46:08.43 ID:cRYOQ71I0.net
>>126
なるほど
でもツッツの前に置く価値がある打者がいない時はツッツが1番でええってことやな!

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:47:46.96 ID:a4XBfaHp0.net
>>133
せやな
そこで置く価値があるのは誰までや?って話になるんが本当の打順議論やね

138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:49:26.47 ID:8AsQUTHL0.net
組み方としていいとは思うけど、結局、なんJでさんざん言われてる二番に雑魚置くなって主張と何も変わらん

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:54:22.81 ID:i5WzlI8q0.net
>>138
結果的にそうなってるな
上位に雑魚置くなってことだし

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:49:30.83 ID:a4XBfaHp0.net
言っとくが従来の打順と大きく変わる訳は無いよ
ワイが教えてるのは考え方や

いいばったーはよばーん!
あしはやいやつはいちばーん!

こんな考えを正したかったんや

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:55:02.45 ID:tnjCguQP0.net
9番バッターは最弱打者でええの?
上位に繋ぐこととか全く考えないでええの

157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:57:36.20 ID:i5WzlI8q0.net
>>150
最弱打者は7番か8番に置くといいみたいだな

159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 14:58:48.79 ID:IO3nchFq0.net
>>157
これ普通に一番との繋がり考えたら分かりそうなもんやけどどこもせんよな
選手の面子がーとか考えてるんやろか

173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:05:17.39 ID:eHYQvZyLK.net
この考えだと赤星7人とバレンティン1人のチームは

バレンティンを中心に
出塁能力と足を考えて赤星を前に
出塁能力と足を考えて赤星を前に
以下同文

で、1-7番赤星で8番バレンティンになるの?

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:06:31.25 ID:a4XBfaHp0.net
>>173
前提としていい打者はできるだね多く打席に立たせたいんや
だからそうはならん

179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:07:48.39 ID:eHYQvZyLK.net
>>177
じゃあバレンティンは赤星何人の次に置くべきかな

185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:09:47.36 ID:a4XBfaHp0.net
>>179
その先は好みというか個人の色や
それが本当の打順議論やないかな

186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:10:41.06 ID:ENAOk3Q10.net
>>185
そこを統一するのが「打順の組み方」やろ…

191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:12:42.84 ID:a4XBfaHp0.net
>>186
そこを統一する必要あるか?

189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:11:42.70 ID:eHYQvZyLK.net
>>185
3番派か4番派かやな
なかなか面白い考え方や

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:13:12.87 ID:a4XBfaHp0.net
>>189
その通りです!

178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:07:00.37 ID:YdSsbeQWd.net
強打者を中心に円のように打線を組む
そうしたら自然と一番雑魚が強打者から遠くなる
後は適当な場所で切り離す

184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:09:42.29 ID:rKOySEZM0.net
>>178
その理屈で言うと投手は7番8番あたりが適切なんやろか?

187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:10:44.39 ID:YdSsbeQWd.net
>>184
せやな

199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:14:05.08 ID:i5WzlI8q0.net
打撃力を★で表すとこんな感じか
1★★★★★★
2★★★★★★★★
3★★★★★★★★★
4★★★★★★★
5★★★★★
6★★★★
7★★★
8★
9★★

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:11:46.06 ID:GQ39B/3C0.net
打てないバッターを並べるのは悪いって言って上位から選手もってきてダブルチャンス打線やる意味ってないよね

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:02:05.15 ID:MAhSc++k0.net
ワイの思ってる考えとほぼ一緒や
球界にもこういう常識を疑うような人はおらんのやろか

171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/11(日) 15:03:54.92 ID:i5WzlI8q0.net
>>165
栗山は就任当初2番稲葉やろうとしてたし大学でバントは効率が悪いって研究にも携わっていた
今はバントさせまくってるが
プロ野球ニュースで綴る プロ野球黄金時代 Vol.1 (ベースボール・マガジン社分冊百科シリーズ)