kosakazu-
引用元: http://r.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1421812242/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:50:42.03 ID:aEZZlhke0.net
年平均の守備得点

ロッテ時代小坂  26.25
西武時代稼頭央 19.13



言うほど差あるか?

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:51:45.90 ID:aEZZlhke0.net
小坂は98~05の8年間
稼頭央は98~03の6年間の平均

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:52:21.18 ID:8NzvYrAgp.net
平均でそんな差あるのはヤバイだろ

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:54:37.46 ID:aEZZlhke0.net
>>4
そんなに大した差じゃないやろ、7点って
少なくとも小坂と稼頭央の守備のなんJでの評価の差ほどには

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:57:15.51 ID:8UXbM7Z5p.net
>>17
いや、普通にカズオはトップクラスやで
だからメジャーでショート失敗したせいで日本人がショートで通用するのは無理と言う風潮も出来始めた

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:02:50.92 ID:DHbXrbgk0.net
>>32
小坂だったらショートできたのかなぁ
稼頭央はセカンドでは普通守れてたからやっぱり肩の問題かな?
打球の強さの問題だったら小坂の反応の速さがあれば適応できたかもしれない

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:52:22.21 ID:oAiNbm8p0.net
醜い盗塁王争いで汚点を残した二人

275: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:40:32.75 ID:0DRLwlTT0.net
>>5
楽天で同じチームなったけど仲どんな感じなんやろ

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:55:53.54 ID:OHlTmwCza.net
小坂は頭おかしいレベル
稼頭央はすごいレベル

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:56:15.63 ID:Q/wlNu7y0.net
稼頭央は中の上というほど酷くない
十分上

ただ小坂が異常過ぎるだけ

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:56:34.60 ID:kl/CDtOPr.net
吉田義男やぞ

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:58:02.20 ID:qYnoxjEu0.net
>>28
正直そこらへんの選手は現役見たことないからなあ

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:00:20.22 ID:8UXbM7Z5p.net
>>28
吉田が守備得点累計トップなんよな
でも確か15年以上やってるのに小坂に僅差で勝つ程度やから、やっぱ小坂がダントツなんやね

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:57:00.54 ID:Rlc8kVwJr.net
あの肩で史上最高なのか…

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:59:22.11 ID:Q/wlNu7y0.net
>>31
小坂が弱肩という間違った風潮

肩もリストも結構強い

333: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:52:33.17 ID:AOqCzzRJa.net
>>31
小坂は遠投110mやぞ
いうほど悪くない

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:58:29.45 ID:OqC5fXll0.net
かずおは身体能力がすごかっただけ
本当に美味かったのは小坂

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 12:59:19.72 ID:FpFXiIuV0.net
言うてもカズオってショートはプロ入ってからやり始めたんやろ

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:00:54.47 ID:kxbNz7890.net
70年代以降で守備指標が稼頭央を超えるのは小坂しかおらんからな
歴代では小坂を上回る吉田義男とかいう神がおるけどな

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:02:17.61 ID:HFyTcauP0.net
>>55
映像も守備記録もろくに残ってなさそうな時代の守備指標ってどうやって出してるんや?

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:05:18.49 ID:kxbNz7890.net
>>63
RRF
要するに、アウトを取った数に基づいて色々補正を加えて、平均的ショートと比べてどれくらいアウトを取ったかをみる

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:03:08.38 ID:2LWNuH6y0.net
西岡がいなかったらもうちょいロッテでやってたんかなあ
でも頭角を表していた西岡にワクワクしてたのも事実やしな

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:04:24.74 ID:LWLyW4ip0.net
稼頭央が中の上なら小坂以外誰が上やねん

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:05:42.96 ID:2Psq2ClR0.net
小坂がおかしいだけで稼頭央も普通にトップクラスやぞ

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:05:51.61 ID:YIeELJ7e0.net
カズオの守備はせいぜい根元以上、小坂以下やろ

98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:06:37.58 ID:weexS59b0.net
>>93
範囲広すぎやろ
1から10で言っとるようなもんや

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:07:48.81 ID:5xb5wiTy0.net
>>93
ほとんどのショートがその間に入ってしまう
稼頭央も相当ハイレベルやと思うんやけどなあ

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:07:50.50 ID:7PxNw/y50.net
>>93
ほとんどの内野手がその範囲におさまってるんですが

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:09:14.05 ID:/iWXhIz/K.net
打撃 守備
松井 +215.92 +113.85
吉田 +*50.17 +265.21
豊田 +345.46 -*51.32
小坂 -103.96 +228.72

完全劣化吉田

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:10:29.22 ID:FxLN62XN0.net
>>110
やっぱりよっさんてレジェンドだわ

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:10:48.60 ID:qYnoxjEu0.net
>>110
実働年数が違うやろ

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:14:45.03 ID:/iWXhIz/K.net
>>122
最高10年間で
吉田 267.73
小坂 228.72

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:09:41.85 ID:nhne3mcR0.net
小坂レベルのショート取れたら稼頭央をセンターにコンバートするつもりだったけど小坂レベルのショートなんて小坂しかいなかったって東尾が言うてた

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:11:42.67 ID:qMFVZEdB0.net
小坂ってなんであんな守備できてたんだろ
最晩年の楽天時代でもある程度いい守備はしてたし純粋に読みがよかったんか?稼頭央は身体能力のイメージなんやけど

176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:20:48.85 ID:Q/wlNu7y0.net
>>124
足が速いが、身長168cm体重65kgの軽量だから同じ足が速い選手でも初速が速くブレーキも効き易い、方向転換もやり易い
軽量の割に肩とリストが十分
技術以外ではこの辺やろ

最初の打球判断だけとか言うてるアホいるけどイレギュラーやピッチャーのグラブに当たった時の急変更も凄まじかった

ガムオは体重比のパワーが異常だったからあの守備と打撃が可能

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:12:13.51 ID:GDf6KQRSr.net
今から過去のUZR算出とかできんの?

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:18:39.28 ID:kxbNz7890.net
>>126
全試合の映像が残ってないとムリ

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/01/21(水) 13:10:43.38 ID:JK6UpVhWK.net
坂本も西岡も小坂に守備をみてもらったはずなのになあ