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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1423652592/

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:03:12.52 ID:aEm7sH1X0.net
何かぶれとんねん

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:05:31.92 ID:d8U2ckUL0.net
挟んでてシュート回転するフォーク投げるやつのときの解説の混乱具合が面白い

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:06:03.98 ID:B0bXOYRKp.net
パワーシンカー

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:06:36.70 ID:WzzYIALM0.net
シュートとツーシームが同じだと考えてる奴いるよな

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:07:55.23 ID:z/ECKtPr0.net
>>8
ツーシームとかシンキングファストボールとか利き手側に曲がる速い球を全部ひっくるめて
昔はシュートって呼んでただけやと思ってたけど違うんか?

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:08:00.62 ID:KPxapvk50.net
>>8
シュートとシンカーの違いが分からん

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:09:13.09 ID:HnHTk/Ea0.net
>>13
シュート・・・投げる手の方向に曲がる
シンカー・・・打者の直前で斜め方向に変化する


ちなパワプロ厨

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:07:19.05 ID:NsFUbUMj0.net
投手が「この変化球は自分は○○と思ってます」と言えばそう表記されるように
解説者がこの変化球は○○だと言えばその解説の中ではそうなるという論理

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:07:21.31 ID:wi2FM6rq0.net
ブレーキンボー

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:08:24.22 ID:aEm7sH1X0.net
>>10
MLBのがばがば名前統一は有能や

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:09:01.03 ID:lJ2S4Czr0.net
ツーシーム
ムービングファスト
カット
まっスラ
正直ようわからんわ

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:10:49.36 ID:z/ECKtPr0.net
>>17
カットとまっスラは同じでムービングはツーシームとかカットとか変化する速球の総称ちゃうの

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:09:27.17 ID:sOxLnjZaa.net
最近の投手球種豊富過ぎて解説実況がスローで後に確認するのはあるある

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:09:27.50 ID:7g5A6xTx0.net
今シュート投げとるやつ握りは大半がツーシームやろ

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:10:46.84 ID:HnHTk/Ea0.net
金田「ツーシームとか手元で変化させる細かいやつが多い。カーブならカーブ、スライダーならスライダーときっちり曲げんかい」

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:12:45.35 ID:JJFwDUnR0.net
>>24
金子「なるべくストレートと間違えるような細かい変化をさせるようにしています」

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:11:22.44 ID:ZMqr35fb0.net
ややこしいから◯◯系のボールってのもよくきくな

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:11:52.00 ID:NsFUbUMj0.net
フォーシーム・ファストボール
ムービング・ファストボール
ツーシーム・ファストボール
ワンシーム・ファストボール
シンキング・ファストボール
カット・ファストボール
ナチュラルシュート
ナチュラルスライダー
ジャイロボール

全て「速球」カテゴリ下のバリエーションである、らしい

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:11:51.68 ID:xTjZs0Hw0.net
ストレートとスライダー間違える結城よりはましやろ

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:11:53.04 ID:gA18qZPG0.net
ツーシームの方が沈むイメージ

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:13:41.60 ID:NsFUbUMj0.net
>>32
そんな気もした、けど黒田の絶好調時のツーシームって
グイっとサイド移動する感じだよな

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:15:26.98 ID:LLPgvekw0.net
>>41
調子がいい時だけそういう変化なら通常時基準でツーシーム呼ばわりしていいんじゃない?
そういうことじゃないか

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:19:33.81 ID:NsFUbUMj0.net
>>51
それもエエ気がする・・・けど絶好調の時のが完璧なツーシームで
それが出来ない時がシュートっぽい感じみたいにもなるような
完全な落ち方するのがフォークでそれよりやや変化が弱いのがスプリットみたいな感じで

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:17:25.76 ID:gA18qZPG0.net
>>41
黒田のはシンカーちゃうんか?

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:21:24.21 ID:NsFUbUMj0.net
>>65
少なくとも現地実況も日本語Jスポ解説とかもツーシームって言ってたからなぁ・・・
でもって黒田本人もインタビューでツーシームって言ってたような

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:12:19.29 ID:ET2E/rh/0.net
シンカーとスクリューの違いは?

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:13:28.51 ID:z/ECKtPr0.net
>>33
NPBのシンカー チェンジアップ
MLBのシンカー ファストボール
スクリュー ブレーキングボール

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:14:50.22 ID:JJFwDUnR0.net
>>39
これもうわかんねえな

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:12:38.62 ID:XKJB4crjK.net
正直曖昧だなこれは
メジャーのエグい変化のツーシームなんかシュートやんけ

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:12:47.98 ID:Bv6surRm0.net
変化の仕方でなく握り方で分類するからメッチャややこしい

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:14:26.78 ID:eYJlFFRl0.net
>>37
岡島は挟んでるけどチェンジアップやで

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:14:53.69 ID:BsNYeIaz0.net
石川せっつ高津とかはシンカー、小野はシュート

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:16:51.46 ID:VlQrIy1+a.net
MLBはサイドやアンダーのシンカーはなんて呼ぶん?
オーバーやスリークオーターならファスト系でも分かるけど
サイドやアンダーだとシンカーとしか思えへん

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:17:18.11 ID:XKJB4crjK.net
山井と内海のスライダーなのかカーブなのかわからないやつすき

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:17:49.05 ID:ET2E/rh/0.net
>>63
スラーブやぞ

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:19:05.51 ID:8CAryuFnp.net
スライダーとカーブは投手が宣告しないとわからん

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:18:24.72 ID:YEw8KpC60.net
楽天・小山の決め球の見解
光山→カーブ  平田→フォークがすっぽ抜けてシュート回転した
大塚→フォーク  高橋→変化球じゃないのに変化するストレート
本西→シンカー  福本→小山は基本スライダー時々フォーク
若菜→わかんね  杉山→本人はシンカーと言い張っている球
潮崎→スライダー  得津→小山は直球とスライダーしかない
阿波野→フォークですね  梨田→小山の訳のわからん落ちる球
大島→シュート回転の何か  高木守→フォーク?チェンジアップ?
駒田→ツーシーム系のボール  伊東→いや…スライダー気味のぉ…
金石→小山の武器はフォーク  新谷→球速の速いチェンジアップ
武田→これチェンジアップですね  河北新報(新聞社)→高村コーチ直伝の高速シンカー

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:19:17.67 ID:JJFwDUnR0.net
>>70
これすき

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:19:53.89 ID:XKJB4crjK.net
>>70
あれ変な握りだしフワッとしてから落ちるから面白いね

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:18:31.07 ID:xkg8wu760.net
ワイのストレート、よくチェンジアップと間違えられるで

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:18:46.19 ID:LZpwwJWz0.net
帆足のパームとかいうよくわからん球

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:22:45.00 ID:gA18qZPG0.net
帆足のパームってスライダーみたいであれもおかしいよな

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:26:51.35 ID:ViZ06FkP0.net
>>93
ワイはそもそもパーム自体浅尾と帆足しか記憶にないから判断出来ないわ

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:19:56.33 ID:Rlqruqov0.net
高速シュートってのがわからん
シュート自体元々速いやんけ

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:22:47.20 ID:JBONWL1N0.net
阪神歳内はスプリットのほうがカッコええやんって高校時代にチームメートに言われて
ただのフォークをスプリットって言ってたけど
プロに入ってからは普通にフォークって言っとるらしいな

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:24:00.87 ID:XKJB4crjK.net
>>94
楽天嶋はずっとマーのスプリットを
フォークフォークとずっと言ってたなあ

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:23:54.14 ID:Rlqruqov0.net
サイドかアンダーが投げたらシンカー
オーバーかスリクウォーターが投げたらチェンジアップ

105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:25:25.86 ID:gA18qZPG0.net
>>100
高津のシンカーはあっちではチェンジアップとか言われてたな

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:26:42.30 ID:z1KcoO+Cp.net
ツーシームって最初は握りの事言ってたけど最近使われるのはその握りのまま投げて少し動カスのをツーシーム
そこから捻るか抜くかして沈めばシンカー
沈まないで食い込むのがシュート
こんなイメージ

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:27:33.54 ID:CgvDrk460.net
フォッシュってなんや

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:28:53.06 ID:z/ECKtPr0.net
※ フォッシュ・ボール
スプリッターの亜流の球種がフォッシュ・ボール(英: fosh ball)である。
(フォークボール - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%95%E3%A9%E3%BC%E3%AF%E3%9C%E3%BC%E3%AB#.E3.83.95.E3.82.A9.E3.83.83.E3.82.B7.E3.83.A5.E3.83.BB.E3.83.9C.E3.83.BC.E3.83.AB

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:28:04.37 ID:GepBwbiN0.net
フォッシュとツーシームは何が違うんや

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:29:18.86 ID:XKJB4crjK.net
>>119
フォッシュというか若干シュート気味に落ちるフォークがフォッシュじゃないか
上原のはこれに近いの投げてた

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:29:15.52 ID:NpwrzM4X0.net
杉下「フォークボールはナックルに近い」

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:28:01.26 ID:MXXgkec/0.net
岩田のアレって結局何なんや?
本人はナックルフォーク言うてたっけ?
球の性質は完全に高速ナックルみたいな感じやけど

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/02/11(水) 20:11:35.37 ID:LLPgvekw0.net
中継の視点から球種を全て判別するのは思ったより難しいわ