597d82f6
引用元: http://r.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1428841991/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:33:11.59 ID:gGNpPdHF0.net
張本勲氏の「J2は野球でいうと2軍」発言にモノ申す 野球とサッカーの仕組みの違いをもっと勉強せよ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/murakamiashishi/20150412-00044759/
張本氏は「カズファンには悪いけども、もうお辞めなさい」ときっぱり。
「J2は野球でいうと2軍だから話題性がない」と独特の言い回しでいうと、
「若い選手に席を譲ってやらないと。しがみつく必要はないでしょ、これほどの選手なんだから。指導者に」とコメント。

選手個人に対する評価は人それぞれ違うため、キングカズに対する「アドバイス」については特に言及するつもりはない。 問題は「J2は野球でいうと2軍」という発言だ。この認識は間違っている。

私も先週、すすきので飲んでいる時にご年配の日ハムファンの方に「コンサドーレは所詮2軍みたいなもんだ」と揶揄されたばかりだ。

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:33:42.97 ID:gGNpPdHF0.net
J2に所属するクラブは個別経営がなされたプロフェッショナルのクラブであり、決して経営母体が上のカテゴリーにいる2軍チームではない。

J2に所属するクラブからもサッカー日本代表選手に選出されることが多々あるし、 今季は5年前のワールドカップで得点王となった元ウルグアイ代表のフォルランがJ2でプレーしている。そ んなワールドクラスな選手が2軍でプレーすることなんて、野球でもありえないだろう。

国を代表するような選手が所属するリーグが「所詮2軍」と揶揄されるのは、J2に所属するクラブのサポーターも黙っていられないはずだ。
今年はJ1経験クラブが半数の11チームに達しており、J1に全く引けをとらないクオリティがJ2リーグには存在する。

余談だが、日本サッカー界には天皇杯というカップ戦がある。
毎年元日に決勝戦が行われる大会といえば、サッカーに興味のない人でもご存じではないだろうか?

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:36:09.76 ID:YL64yhYH0.net
経営云々の話じゃなくて話題性の有無で2軍のようなものってことやろ
この記者はアスペかよ

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:34:08.91 ID:gGNpPdHF0.net
このカップ戦は基本的に全国の都道府県リーグに所属するチームが予選に参加可能で、 トーナメントを勝ち上がっていけば最終的にJリーグ上位のクラブと対戦できる仕組みになっている。

Jクラブにも勝って天皇杯を優勝すれば、アジアのクラブ王者を決めるAFCチャンピオンズリーグ(ACL)への出場権を得ることができる。
更にそのACLを優勝すれば、毎年12月に開催されるクラブワールドカップへの出場権を獲得でき、 ヨーロッパのクラブ王者(昨年はレアル・マドリード、一昨年はバイエルン)への挑戦権を得ることができるのだ。

つまり、どんなに地方の弱小チームでも地域予選を勝ち上がって天皇杯を優勝すれば、 翌年のACLに出場できて、「世界一」を目指す道が構造上は用意されているということだ。

こんなに夢のある仕組みがあるスポーツ競技は、世界で最も人気のあるサッカー以外にありえないだろう。

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:36:12.88 ID:hNGrhNvN0.net
張本勲(40) 102試合 341打数 89安打 .261
張本勲(41) *70試合 160打数 35安打 .219
張本勲(42) 引退

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:37:08.28 ID:aeCpHVZn0.net
>>26
成績落ちたらスパッと辞めてるんだな

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:36:45.63 ID:mOzWIncA0.net
AクラスがJ1
BクラスがJ2やろ

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:36:47.74 ID:chJvh/aSK.net
バイトしてるらしいし独立のが近いんじゃね?客入りも同じくらいやろ

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:36:54.63 ID:duf1ILng0.net
ヤフートップでワロタ

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:37:31.05 ID:Rf3bI2Ls0.net
レベルの違いを言いたいんやろ

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:38:16.05 ID:CyFtIA5j0.net
東都の1部と2部みたいなものと違うの?
入れ替え戦とやらがあるし

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:39:02.00 ID:CqyZxL/50.net
>>63
これで当たり

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:38:48.88 ID:JGK0m9lh0.net
この記者の僻み根性すごいな

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:38:51.97 ID:S+kK4vGB0.net
野球とサッカーの優劣を話してる時点で論外やろ
ハリーが言いたかったのはもう一線級じゃないって単純なことだろうに

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:38:56.40 ID:CMNbis+Z0.net
ハリーは「J2は(トップリーグじゃないから競技のレベル的には) 野球で言うと2軍」って意味で言ったんだと思う

聞いた方は「独立採算を取ってないチームで現役生続けるのはおかしい」
って言われたように感じたみたいだけど

まあハリーのミスだよね

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:39:10.57 ID:pdNjLCJb0.net
張本が言ってることが的外れなのは間違いないけど
カズは少なくとも去年一昨年あたりは横浜FCのファンからは老害扱いされることもあったぞ
実際全然試合に出てなかったからな

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:39:57.38 ID:SR6KVU370.net
ハリーの言い分はわかるにしても
言い方に問題があったのは認めなアカンやろ

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:41:02.96 ID:w9cCFwan0.net
世間の扱いはそんなもんでしかないよってことな訳であって実際にJ2と二軍は違うっていうのはどうでもいいことだと思うんだが

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:41:03.90 ID:GW6fgfD10.net
下部リーグやから二軍とはちゃうけど扱いとしては二軍レベルやな

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:41:22.16 ID:WhsOb7pi0.net
六大学野球みたいなもんやろ(適当)

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:41:22.95 ID:Dc5Y/KE60.net
イメージとしては独立リーグのラミレスみたいな感じ

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:41:32.91 ID:aeCpHVZn0.net
実際J2で最年長記録更新!!とか

なんか虚しくね?

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:42:56.17 ID:RWN1ZJrn0.net
>>133
ほんとこれ

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:41:35.76 ID:YFT+avok0.net
カズとか未だに有難がってるから毎年サポーターの平均年齢が1歳上がっていくんやぞ

170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:43:30.86 ID:Bvjc5DD/0.net
>>134
去年も0.9歳上がったんやったな
ついに観戦者でも40歳超えた

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:41:44.56 ID:F5n3oeQX0.net
実質二軍リーグやろ

152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:42:42.53 ID:XwCS6TX30.net
二軍ではなくて二流のチームというだけ

153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:42:47.26 ID:XG/6PO2e0.net
てかキレるとこおかしくない?
結局日本の中でも注目されるとこで試合出られないならスパッとやめろってだけやん

183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:44:08.01 ID:L6Ykuzcxr.net
「みたいなもの」言うてるんやからその通りやろ

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:44:28.35 ID:0IxlzIqT0.net
ハリー慣れしてない奴には刺激が強すぎたな

196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:44:38.87 ID:5QnGyAPp0.net
そりゃJ2と2軍は違うかもしれんけど東都2部みたいなもんって言えば満足だったわけ?

210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:45:03.05 ID:hQPi9jtO0.net
J2の平均年俸って440万って聞いたぞ、野球の支配下登録の最低年俸じゃん。二軍ですらない

226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:45:36.31 ID:9hj7NA9a0.net
>>210
低すぎぃ!

240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:46:05.58 ID:mBvBnIqAM.net
東証一部と東証二部みたいなもんやろ?
二部の企業なんて誰も知らんやろ
そういう意味で話題性は2軍やん

257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:47:04.17 ID:vhkpOL/xM.net
張本も問題だけど、カズに対してこう言う意見がサッカー関連の人間から出ないのも問題
特に去年のカズに対してマスコミほとんど批判なしなのはちょっと

304: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:49:26.54 ID:pdNjLCJb0.net
J2はまさに玉石混淆という感じ
・そもそもJ2に落ちてきたのがおかしいチームに在籍する日本代表クラスの選手
・将来有望な若手選手
・J1で出番がなくチャンスを求めてレンタルされてる選手
・かつては一流だったが衰えて「都落ち」してきた選手
・そもそもプロと言える力がなく、超安月給でサッカーしてる一般人レベルの選手
これらが一緒になって同じリーグで戦ってるカオスな世界がJ2

332: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:51:02.09 ID:YFT+avok0.net
>>304
J2でそれならJ3はヤバそう

337: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:51:28.74 ID:CyYM2ccRp.net
野球で言うなら山本昌が2軍で勝ちましたみたいなもん
こんなん話題にするのおかしいやん
こういうこと

357: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:52:39.31 ID:g0laXK7v0.net
>>337
ほんとこれ
この一言で終わりやん