安達

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1429492320/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:12:00.63 ID:luGyB4Jt0.net
.310 10
.268 2
.300 23
.289 40
.279 35

こんな打線の並び普通にあるやん
どう考えてもおかしい

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:13:40.13 ID:zmvKO9zk0.net
下位打線が自動アウトばっかりも嫌やろ
特にセリーグだと

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:15:28.82 ID:XyxmtPSo0.net
打つバッターを二番に入れると途端に成績落とす奴が居るから
もしくは3番が打たなくなるとか

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:16:49.03 ID:E+0gAToM0.net
>>8
栗山かな

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:15:30.89 ID:RvmgYVDZ0.net
全盛期のカッスって凄かったんだな

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:18:21.86 ID:9damQMF30.net
どうなんだろな。下位打線が打撃弱いやつばっかだったら

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:19:09.15 ID:q7AsZ+FR0.net
一番打てる奴のまえに一番打てない奴置くとか暴挙だろ

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:21:37.72 ID:FJEDiPf/0.net
日本のバッターは層薄いからなあ
特に長打力あるやつ

そうなるとこれもそれなり良いとなってしまう

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:22:50.10 ID:luGyB4Jt0.net
ヤクルトも大引を2番に置きそうな気がして最初ちょっと不安やったな

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:22:54.57 ID:RYEvSSJ30.net
てか打率よりも出塁率だろ
打てなくても四球選べるならクリーンアップの前の2番に置くのはあり
四球も選べないバントしか能のない奴を2番に置くのはアホ
ノーアウト1塁や2塁で回ってくる可能性なんてそんなないのに

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:24:27.73 ID:cf0hij3Z0.net
昨日のスタメン2番打者
西岡 片岡 菊池 荒木 田中 白崎
鈴木 牧原 岡島 谷口 安達 栗山

言うほどゴミか?

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:25:08.54 ID:luGyB4Jt0.net
>>42
小物ばっかりやん

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:26:21.88 ID:0W3GSVya0.net
バントだけできるやつよりバントもできるやつ置けよ

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:27:18.30 ID:KNf3dC/dK.net
.270近く打てる二番とかくっそ欲しいんやが
ちな鷹

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:36:13.58 ID:U26+P2Zpa.net
>>58
二番に柳田おけや
中村柳田内川松田デホでええやんけ

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:28:43.54 ID:k9PfmI4ar.net
山田    山田
田中    川端
川端    バレ
バレ    雄平
雄平    畠山
畠山    田中
中村    中村
大引    大引

どっちが点入りそうかって言われたら2番田中のような気がするのは先入観か?

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:30:46.30 ID:CMNWSO1n0.net
>>62
わかる
ただ123が右っていうのもなあ

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:29:40.90 ID:luGyB4Jt0.net
>>62
絶対ねーわ
田中が.280 5本くらい打つと想定しても右の方が強い

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:29:45.80 ID:tW71YuMn0.net
MLBやと2番=6番くらいやな
基本的に出塁率高い方が2番
あとは右か左かや打球方向の傾向とか

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:30:50.08 ID:zmvKO9zk0.net
そう考えると2番川崎はハマッてたなぁ
.300計算できるし

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:31:33.89 ID:uvbcG84f0.net
2番にバントマン置くと1番が出れなかった時の初回の攻撃ドブに捨ててる感じなのが嫌

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:33:12.78 ID:luGyB4Jt0.net
>>84
これもあるな
せっかくの3番がしょうもない場面で回ってくる

97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:34:21.62 ID:5nKAc+Mu0.net
菊池とかいうカープ最強打者

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:36:32.91 ID:v8IpxKZFH.net
2番に長打はいらん
確実に塁にいるランナーを送れたりランナーいない時は出塁最悪カットで粘る事が出来る打者が理想
でもそんなの滅多にいないからとりあえず雑魚置いて送る事だけを優先しとるんやろ

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:38:15.62 ID:OU6IntFWH.net
というか二番打者より一番打者に良いの置きすぎ

130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:41:03.94 ID:8KjOKQizp.net
>>119
パリーグはともかくセリーグは9番投手がほとんど送りだから1番がかなり重要だと思う

170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:46:32.13 ID:OU6IntFWH.net
>>130
で、そう考えて一番に五番クラスの良い打者置いてるとその前を打つ下位打線にあんまりゴミ固めたくないという発想に行き着くから結果的に良い打者の周りにゴミが分散配置されるという

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:38:24.38 ID:2TQReMt8x.net
どこのチームにも脚がそこそこで.260以上打てる打者なんて2人くらいいるだろ

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:39:51.06 ID:luGyB4Jt0.net
全く同じ成績残せると仮定するなら鳥谷みたいな選球眼よくて四球も選べて打率もそこそこある選手が理想なんやけどな
2番に置いたことで変に考えすぎるとおかしくなる

146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:43:09.98 ID:dJX9VxRqK.net
>>126
鳥谷より打てる選手が3人以上いるってのが条件になるけどな

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:40:21.95 ID:MFFgZ6gDa.net
とりあえず何でもできる器用なタイプ起きたいよな

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:40:43.95 ID:PG0hlYj00.net
まず2番に巧打者置くほど戦力が充実してる球団が何球団あるかどうか

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:41:56.01 ID:k9PfmI4ar.net
>>129
二番議論の時必ずこれ見るな

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:43:18.63 ID:re1d3ag00.net
>>137
2番の優先順位を低く置きすぎてるのに気づいてないからでてくるセリフやな
7番打者と同じくらいに考えてるからそんな余裕ないとなる

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:41:11.48 ID:zm+YgRWea.net
1番は足をいかせればいい、3番はとにかく塁に出ればいい、4,5は大きいのを打てればいいと考えてるワイは2,6番が特に仕事がややこしいと思ってる
2番は打てなくてもいいけどバレーで言ったらセッターみたいなのポジションであってほしいバレーよう知らんけど

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:42:15.85 ID:luGyB4Jt0.net
>>131
2番のキモは出塁率の高さやろ
ランナー埋めて3番に繋げたら大爆発のチャンスやで

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:41:52.50 ID:UI9Qcn/C0.net
三番と四番だと年間打席数30近く変わるんやで
なら三番打者に強打者置いて12番で打率出塁率ともに高いやつ置いたほうが効率的と思わん?

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:41:54.54 ID:BtgtQtLS0.net
二番は準一番打者だから足速ければいいんだろうけど
理想は小笠原とか清水かね

157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:44:22.02 ID:Y/WBI2yf0.net
エース級の投げ合いで1点が重くなりそうな試合は初回からバントでもいいけど
2線級で打ち合いになりそうなのにバントばっかする風潮は今すぐ撤廃して欲しい

159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:44:54.76 ID:v8IpxKZFH.net
ノムが言う環境が人を育てるってのは正論やと思う
ある程度器用な選手いたら2番で使って育てるべき

161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:45:23.02 ID:6CSeRrlC0.net
古くは豊田泰光、平成に入ってからも山本和範や小笠原道大など
過去に強打の2番打者は何人かいたが、現在は皆無に近い
最近は保守的な戦術を取る監督が増えたのだろう
三原監督のように斬新なことをやる人はいなくなった

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:46:35.48 ID:v8IpxKZFH.net
>>161
三原ほどの度胸ある監督は滅多におらん
川上野球の方が確実やしパターンあるから監督としても楽なんやろ

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:46:03.61 ID:ITHA4SQo0.net
2番にゴミ打者置くようになったのってむしろ最近の傾向よな
というか統一球で現場の野球観が変わってるっぽい

166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:46:09.66 ID:N5suHyxy0.net
ワイもそう思ってる時期があったけど上位に詰め込みすぎると下位打線で何も生まれないやん
セリーグ見てると特にそう思う

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:47:00.74 ID:Y/WBI2yf0.net
>>166
別にそれで良くないか?
どうせ終盤は代打使うんだし

204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:50:54.02 ID:wgC52/x70.net
>>166
打てる打者は固めた方が点は入りやすくなると思うが

200: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:50:22.96 ID:wgC52/x70.net
バントは打線の中で打てない打者にやらすなら意味はあるけど
そもそも2番の役割を過小評価しすぎてるわな

201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:50:45.08 ID:XC+Pf4JX0.net
2番に好打者おけってやつはバントはほとんどしないんやろ
打率が残せて進塁打も打てて併殺率も低い(足が早い)こんなの2番打者におけるとこおるんか

210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:51:48.45 ID:kgb5L8c40.net
二番カズ山本や小笠原もはじまりは90年代だし
一番に外国人打者や強打者を配置するチームもあった90年代は
今思うと随分進歩的な時代だった

219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:54:40.12 ID:d98BUwEp0.net
5番が出塁しても67番は普通に打たす矛盾
バント野球は下位打線でこそやれよ

221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:55:10.45 ID:2TQReMt8x.net
>>219
ほんこれ

228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:56:36.72 ID:KNf3dC/dK.net
>>219
789にチャンス回してどないすんねん

225: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:56:10.29 ID:iX9n4PdK0.net
12球団もあるんやから1人ぐらいリグスみたいなん置いてええやろ

230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:56:56.34 ID:oCyIQFjI0.net
巨人の片岡みたいなのがベストなんじゃね?
準1番でバントもうまい

247: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 10:59:41.81 ID:XC+Pf4JX0.net
強打者の時にランナー2塁にいることの重要性とかも考えた方がいいと思うけどな
数字しか見てないやつはパワプロ脳やろ

263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:02:43.70 ID:GSsO++I90.net
打順変えても同じように打つとは限らんからな
下位ならのびのび打てるけどクリンナップ置かれたら責任感じすぎてゴロやポップ量産する奴とか結構おるで
下位で打ててる奴を打ててへん2番と代えてもうまく行かんこともそらある

274: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:04:35.80 ID:iX9n4PdK0.net
日本人は少年野球の頃から洗脳されてるから2番打たすのはきついやろな
外人置いたらハマるかもしれん

282: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:06:23.00 ID:9tLKNstcp.net
外から見てるとそう思ってるのに自分が監督になってみると下位に安パイならんで捨て回作るのが嫌になるらしい
特に投手出身の監督は雑魚並べたくないみたい

283: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/20(月) 11:06:31.64 ID:luGyB4Jt0.net
一年でいいからバント禁止の攻撃野球が見てみたいわ