中京大中京

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1432232817/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:26:57.37 ID:pIu7Eshm0.net
せやろか?

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:27:32.66 ID:qn+PUc8G0.net
あるで

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:28:59.92 ID:PDOQvGYw0.net
エラー→解説「流れ変わったな」

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:05:49.87 ID:zIag+VSv0.net
>>4
これはあるやろ

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:29:20.51 ID:eu9rIjbZ0.net
流れの定義付けをちゃんとしないからやろ
否定派が「一度流れが決まったら結果も決まる」と思い込んでるから全否定が始まるわけで

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:29:42.61 ID:ZKaI9Piea.net
あると思って見てればあるように見える

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:29:53.57 ID:W+3qiPe8p.net
まぁメンタルの問題と思うよ

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:30:15.93 ID:qn+PUc8G0.net
大抵のスポーツにあるんちゃうの?

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:30:26.21 ID:L1xG5SoLp.net
投手のメンタルとか苦手意識とか目に見えん要素はあるやろ
あとはしらん

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:30:27.63 ID:4NmYJNJR0.net
実際、野球やったことあるやつなら分かるかもしれんが
なんとなくいける気分になるから
リラックスしてプレーできるんちゃうか(適当)

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:30:48.53 ID:e0wP7aDr0.net
機械がやってるんやないんや、人間がやってるんやから流れはある

何の説明にもなってないような

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:34:49.11 ID:AIFvdFZg0.net
>>12
なってるやん

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:32:35.12 ID:PDOQvGYw0.net
プロだとピンチに弱いとか言われてる投手でも投げる球かなり安定してるよな
少年野球とかだとホントに投手守備ボロボロしだして顔も引きつってたり半泣きのやついたりであからさまやったが

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:33:32.07 ID:qVqUthORx.net
横浜どすこいとか見てると流れの存在を確信できる

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:45:56.80 ID:bIikn+pk0.net
>>22
バルが危険球食らって何故か崩れるからな
人間はやっぱ機械じゃねーわ

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:33:44.57 ID:B/KmC70Ca.net
流れってか心理状態による影響みたいなのは僅かながらあるだろ

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:35:01.44 ID:zhXnk8r10.net
ヤバい流れになったときに選手はヤバいって思うからそれがヤバいプレーに繋がって
最終的にヤバい流れになる

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:36:33.38 ID:9OzICyAZx.net
>>26
だからこそバレーとかバスケとかはそこでタイムアウトを取るんだしな

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:35:07.89 ID:GGmLGC8BK.net
ギャンブルの流れ厨はたいてい馬鹿にされるのにスポーツでは多数派なのはなんで?
ギャンブルで今日はツイてるから確率以上に勝てるはず!とか言ったらアホ扱いなのに

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:36:17.18 ID:4NmYJNJR0.net
>>27
ギャンブルは外的要因でしか結果につながらんからちゃう?
スポーツは基本的に自分がプレーに関わるからさ

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:37:45.23 ID:RI4id9REp.net
>>33
一理ある
ギャンブルでも麻雀みたいな自分の選択の余地が多いのだったら
流れ論者一定数力持っとる

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:36:03.86 ID:BY/VUNhRa.net
「流れ」の定義がガバガバやから話にならんのやろ
気分・雰囲気のことを言ってるならそらあるやろ

「チャンスを潰したら気分が落ち込んだ」って言ってるだけなんやから

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:38:10.64 ID:s6ThcxyR0.net
食い止めたり変えられる程度の流れは流れじゃない

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:38:23.88 ID:D0kgFbem0.net
流れって言葉が便利すぎるのが悪い

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:38:31.25 ID:vxUp4fGYx.net
ワンナウト1.3塁のピンチ!→ゲッツー

いけるで!次の攻撃で得点や!→三凡

アカン…

この一喜一憂が流れやろ

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:38:42.92 ID:ZKaI9Piea.net
「流れ」じゃなくてメンタルで押してるとか押されてるってことか?

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:39:21.90 ID:8F89e/HP0.net
やってたらわかるけどやっちまったな(イケるで)っていうのをチーム全体が
同じタイミングで感じるんやろな
そっからくるメンタル的な強弱やろ

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:40:34.05 ID:gYRwZYsq0.net
砂の栄冠で言うような「流れ」って本当にあるのか?

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:41:57.89 ID:4NmYJNJR0.net
>>55
高校野球とかすごく歓声とかがチームのプレーに影響する
ほんとにメンタルの部分なんだろうけどさ
少年野球から声だして応援しろっていうコーチングは理にかなってる気がする

ソースはワイ

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:42:11.39 ID:85U94T0b0.net
スポーツはメンタル面が大いに影響するからやろ
好プレーが出たらテンション大いに上がって積極的に行くようになる
糞プレーが出たら精神面が崩れて消極的な行動ややけっぱちな行動するようになってミスにつながったりもする

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:42:31.05 ID:D0kgFbem0.net
三者凡退したから流れが来るという風潮

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:42:50.18 ID:jIr6NJz5p.net
投手がテンポ良く抑えたら野手も気分乗って来るし
打撃自体メンタル面の影響はでかいし
流れってそれだけのことやろ

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:43:48.16 ID:D0kgFbem0.net
流れを感じることと実際その流れの通りに結果が進むこととは違うやろ
あれこういう風になると思ったのにならなかったなんてのはよくある

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:44:03.30 ID:6QpW4/st0.net
ナカジ原拓の連続ホーマーとか流れ以外に説明のしようがないやろ

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:44:41.41 ID:tTKOiWzl0.net
勝てる気せーへんっていう流れはよくある

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:44:46.51 ID:GejfqkM+0.net
流れが良い状態ってリラックスして集中力が高い状態じゃないの?
相手はその逆で

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:44:50.78 ID:gZqBq5W70.net
流れがあると思って流れ悪いなーってなると自然に縮こまって悪い結果が出るみたいなのありそうやけど

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:44:56.44 ID:vxUp4fGYx.net
スポーツって反復練習により無意識の動作を目指してるやろ

失敗すれば「次は慎重に」という意識がはいるから逆に失敗しやすくなるんとちゃうか

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:50:15.05 ID:PDOQvGYw0.net
尚その流れ自体をコントロールする方法がほぼないので考えてもどうしようもない模様

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:50:21.88 ID:2UtBQfW90.net
流れはあると思うけど結果見てからしか判断できないからないようなもん
観測できないものは存在しないようなもんやろ

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:50:26.34 ID:YWHiuQms0.net
ストレスは伝播するのは心理学で証明されてるから流れは存在するんやないか

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:51:18.63 ID:B1n6zPXi0.net
プロと言ってもメンタルを100%コントロールすることは不可能やからな
微妙な気持ちの変化がプレーに影響するんやろ

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:52:09.29 ID:gYRwZYsq0.net
イチローは流れを否定しそう 
「プロはそんなものに影響されてはいけない」とか言う気がする

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:53:22.59 ID:Cgg4dhPm0.net
逆にまったく流れが無い方がおかしい

110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:56:17.63 ID:pIu7Eshm0.net
コイン投げて10回連続表が出たから次も表が出るだろっていうようなもんでしょ?

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:59:26.77 ID:bIikn+pk0.net
>>110
だから純粋な機械的な確率じゃねぇんだよなぁ

んじゃ良くて3割の打率なのに5連打滅多打ちとかっていうのは本来なら中々有り得ないことやん?
良くて4割の出塁率なのに打者一巡とかまである

これを流れといわずして何て言うんだよ

147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:04:07.93 ID:e0wP7aDr0.net
>>128
6割でハズレ、4割で当たりが出るプログラムでも書いて実行してみるといいけど
3回ハズレが出るより前に7回以上当たりが出るなんてそこそこあるよ

5割でハズレ、5割で当たりでやっても○×○×○×なんて綺麗になる方が少ないから
たまに5割で当たり5割でハズレなら○×○×になっていくんやって思ってる人がおるがそれは違うしな

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:56:44.87 ID:2UtBQfW90.net
流れがあるとしてワンプレーで流れが変わるの繰り返すんやろ?
それって流れのある意味あるのだろうか?
ワンプレーで引っくり返るような流れを流れと言っていいのだろうか?

115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:57:33.19 ID:AE7iZqkK0.net
ただの印象やけどあると思って見た方がおもろいで

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:58:53.29 ID:Pf5Gdgc60.net
流れがないとは思わんのだけど

「野球やったことあるなら流れがあることは分かる」
↑これは全くわからん
試合によって気合の入る入らないはあったけど、試合の中で流れ云々とかそういうのは感じたことがない

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:58:55.43 ID:vQPXXuY60.net
流れ肯定派は都合の悪い時全部無視してるからな

163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:07:08.00 ID:KiyGmnMc0.net
>>127
これだよな
印象に残った劇的な試合だけ覚えてて「流れはある!」って喚いてるだけ
無死満塁や無死二三塁が無得点になったイニングなんて無数のようにあるのにそれはなかったことにしてる

170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:08:46.76 ID:BFseDc9L0.net
>>163
結果の話じゃないぞ、結果が出る過程での精神的な影響の話やぞ

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 03:59:33.30 ID:ox1yGcXZ0.net
お通夜ムードで打席に入るより勝てる…勝てるんだ…!のムードで打席に入った方が打てるやん?

その勝てる…勝てるんだ…!のムードを作るのがいわゆる流れでしょ

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:01:39.12 ID:VXSBAFaI0.net
>>129
勝てるんだ!から簡単に凡退することもザラやからな

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:00:59.00 ID:Sra5npFZ0.net
要は、精神面の揺らぎ って所やろ?
人間がやる以上、何がきっかけとなって集中力が増すなり 精神を乱すなりするか分からん
心的な面に影響を与える要素 その結果が流れかと

流れを作り出すのは、マモノか

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:02:41.18 ID:bIikn+pk0.net
>>134
それもあるしラッキー的なのもある
何故かそういうときに限って凡打したのにベースに当たって二塁打になったり

それがマモノやろ

143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:03:40.76 ID:Sra5npFZ0.net
中京大中京vs日本文理の最終回の攻防なんかは
まさしく流れって感じがするで

相手に次から次に点が入って、どうにも止まらん焦りみたいなのが
選手からも感じられたやん 浮き足立つというのか
どうやっても止められない

149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:04:43.26 ID:DkRdFjXK0.net
>>143
それでも勝てなかったからなぁ

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:07:21.70 ID:Sra5npFZ0.net
>>149
だから、勝ちに不思議の勝ちあり って所なんやろな
あの最後の打球だって完璧に捉えられてたやん
ただ、正面に野手がいたからゲームセットだっただけで

打たれた瞬間は、バッテリーはやられたと思ったはずやで
打ち取りに行って成功したって感じじゃなかっただろうし

181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/22(金) 04:11:29.76 ID:Sra5npFZ0.net
流れはあくまでも流れであって
結果まで決定付けるものではないんやろな
押しに押していても、最後の最後の土俵際で相手が逆転する事だってある

気持ちのぶつかり合いって言葉があるが、勝負は紙一重だと思えば
まあ、絶対に無いと否定するのもアホらしいし
流れで全て決まると断言するのもまた然り