柳田

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1444530544/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:29:04.26 ID:1wjXJ23FH.net
ホークスの圧倒的強さを支える「3軍」の正体

■ 育成システム、「3軍制度」の構築

 プロ野球選手会によると、ソフトバンクの支配下登録選手(59人=外国人を除く)の平均年俸は5798万円。これは巨人の6893万円に次ぐ球界2位の金額だ。外国人選手は李大浩、サファテ、スタンリッジ、ウルフと、他球団で実績のある選手を高額な年俸で獲得している。戦力補強に資金を投入していることが優勝につながったことは間違いないが、それだけでは片付けられない要因がこのチームにはある。

 それはプロ野球界唯一の「3軍制度」による、育成システムの構築だ。

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:29:35.82 ID:1wjXJ23FH.net
 プロ野球は「支配下選手登録」という制度があり、1軍の公式戦に出場できる選手の上限が70人と決まっている。2005年から「育成選手制度」ができ、育成を目的とした支配下登録を目指す人材を獲得できるようになった。

 北海道日本ハムファイターズのように育成選手を獲らないどころか、支配下選手も65名程度に抑える少数精鋭のチームもあるが、ソフトバンクは逆の考え方。2015年には12球団最多の20人の育成選手が所属していた。支配下登録の70人と合わせて90人の選手がいることになり、当然、1軍・2軍だけではあぶれる選手が出てきてしまう。

 そこで、ソフトバンクは球団執行役員を務めた小林至氏(2014年で球団を退団し、現在は球団アドバイザーを務める)が中心となり2011年から「3軍制度」を立ち上げた。ちなみに、広島東洋カープにも組織上、「3軍」があるが、これは主にリハビリ中の故障者が所属する。現在、3軍単体で試合を行なっているのはソフトバンクが球界唯一だ。

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:30:03.62 ID:1wjXJ23FH.net
 3軍監督を務める小川史氏は、こう語る。

 「実戦経験を多く積ませられること。これが存在意義ですね」

 ソフトバンクの3軍は、2軍の「ウエスタン・リーグ」のような公式戦はなく、シーズン中は国内独立リーグ、社会人、大学、韓国プロ野球といったチームと「非公式戦」を年間70~80試合戦う。


4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:30:15.77 ID:tDk4xqLwM.net
小林至最大の功績

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:36:14.76 ID:6KLmBk/l0.net
こればっかりは本当羨ましい

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:37:10.85 ID:8zg/q4aCK.net
阪神も金があるのにこういうところに使わないから弱い

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:38:04.51 ID:Zz5FfXAX0.net
強奪以上に育成に金かけるのがSBの強さか

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:39:14.27 ID:m3K5uN7d0.net
巨人は近いことやってるけどなかなか育たんな
野手がみんな小粒

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:40:46.11 ID:2FvLA4Ve0.net
金で育てる育成は美味いか?

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:40:54.50 ID:ZoyIcitl0.net
金満なのは間違いないが、金の使い方が正しいのが凄い

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:44:13.81 ID:m+o2U1oo0.net
日本の野球って高校野球もそうやけど目先の勝利にこだわりすぎだわな
各年代に勝負を度外視した育成リーグを作ったらもっといい選手出てくると思うで

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:48:42.32 ID:zTMr2gSn0.net
大西とか細山田とかどう見ても育成とかいう枠が似合わん連中まで育成選手にできるのは歪やなあと思う

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:49:36.81 ID:GYHLtBxJ0.net
金満でもなんでもええから高校野球の逸材にチャンス与えてくれるのは嬉しい
今年も誰か獲ってや

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:50:31.35 ID:biigs7nL0.net
FA取ったら強奪
育成したら、金で育成、ルールで規制しろ
何をどうしたらいいんだ?

119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:52:17.47 ID:AKxVKX7IM.net
・金かけて3軍作って育成大量に集めて目が出るのを待つ
・そもそも育成をなしにして金かけない
・他球団の育成からよさ気なのをもらう

好きなのを選べ

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:52:37.17 ID:f0e0rkd5r.net
普通に羨ましい
ちなオリ

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:53:40.60 ID:XgcnOlND0.net
>>120
そっちも金はあるやろ

160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:56:28.46 ID:f0e0rkd5r.net
>>129
金あるけどこれ聞くとうちのほうが金満やわ
高い年俸で釣ってくるだけ
チーム育てる金の使い方して欲しい

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:54:53.47 ID:f0e0rkd5r.net
生え抜きが育つ環境やと選手もファンも愛着わくやろしええコト尽くめやと思うわ

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:56:23.49 ID:qJsr8Rm00.net
言うほど三軍って金かかるか?
楽天のサンチェスに出した金くらいでできるんやないか

187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:58:36.63 ID:m3K5uN7d0.net
>>158
選手の給料だけじゃなく寮のスペースと練習場所
これが選手全員にそれなりに提供できんと厳しいんちゃう

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:56:44.74 ID:pEXFB5zw0.net
ワイ虎死ぬほど羨ましい

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 11:56:55.69 ID:pzMz/k6q0.net
ハムも少数精鋭で高卒でも2軍のレギュラー張れるからな
SBハムは若いやつが活躍できる仕組みが整っとるよ

603: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:33:49.87 ID:IuaRypJb0.net
>>165
ハムは独自の評価システムが上手く運用できているね
その代わりハムの評価システムは30~33歳位でも年増扱いで年増は簡単に干されるシステム

221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:02:42.94 ID:dRRGoAfR0.net
故障持ちや体力がないとかいいもんもってるけどどっか欠点持ちの選手を刈り取ってうまくなおせればもうけもん
だめならぽいーってできる環境はええんやろうけどなんか選手はかわいそうではある

294: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:09:12.55 ID:KPRm1uPH0.net
叩いてる奴多いけどプロ12球団がやるべきだと思うよ三軍制度
絶対にプロ野球のレベルが高くなる

ソフトバンクが先駆けになってどんどん増えてほしい

315: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:10:38.57 ID:VASSLzJNa.net
>>294
金が無いと無理やろ

390: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:16:36.38 ID:KPRm1uPH0.net
>>315
野球のレベルが上がれば人は増えて回せるようになる
このままじゃ人気下がってく一方
常にスターを排出できるようする為には必要でしょ
強い球団にはミーハーは絶対につく
なんJでもたまにスレ立つじゃん贔屓が弱いから贔屓球団変える奴
初期投資は確かに金かかるけど、必ず取り返せる
イノベーションは必要
ソフトバンクが球界にイノベーション起こして、そこから乗り遅れれば乗り遅れるほど旨味無くなってく

305: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:09:45.76 ID:0P5uon8KK.net
三軍制度はええと思うけど芽が出なかった奴の就職フォローはやっとるんかな
本来は大社に行って野球で失敗しても最低限生きる道があった選手を囲い込んでるわけやし

332: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:12:15.42 ID:BGrPMgse0.net
>>305
SBは、三軍育成切れも含めて、本人が希望すれば全員傘下グループ会社の方に入社出来るシステムとってるで。

320: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:10:56.27 ID:AKxVKX7IM.net
普通の会社入ってお前使えねえからクビだわって1年で捨てられても若者の人生潰したとかのたまうんやろか

337: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:12:37.62 ID:Iy0jqfDY0.net
>>320
そもそも個人事業主だからな
1年で仕事無くなるのも当然な世界

321: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:11:01.79 ID:u9NK+8iH0.net
巨人はただ乱獲してるだけやからSBとは違うな

325: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:11:33.11 ID:i4w/EWdsp.net
結果が出てるからにはこれが正義で正解だよ

347: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:13:25.04 ID:E5+UCdNW0.net
実は孫は3軍大反対だった
強いやつを金で引っ張る方が合理的だし、人気者が取れると
選手は40人も入れば十分とまで言った

でも小林が金の使い方が間違ってると面と向かって言った
王さんも小林側に立って孫を説得
結果今に至る

413: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:18:21.09 ID:pe7zfKxZx.net
>>347
孫は実業も金で人引っ張ってきてるからな

436: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:19:25.26 ID:YwWkPwIfa.net
>>347
小林至は杉内の件を除くと有能なんやね

363: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:14:28.10 ID:hsSIcTVo0.net
育成の年齢制限はするべきと思うけどなぁ
3軍でも試合する以上絶対どこかで試合を成立されるためだけの人員が出てくるし
そういう人を延々と育成で飼い続けるのはどうかと思うが

今年中日に行った亀沢なんか26で育成継続打診されてたし

579: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:31:41.64 ID:ttCaRU71p.net
>>363
二軍までしかなかったら、そもそも亀澤はプロ野球の世界に入れてなかったんだぞ
育成契約の亀澤を25歳でも育てて二軍で使ったからこそ、中日スカウトの目にとまったわけで、プロへの門戸を拡げた結果やん

403: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:17:27.74 ID:E5+UCdNW0.net
独立リーグは3軍と試合できてめちゃくちゃ刺激になる言うてるしな
みんなが幸せになってる良い例

433: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:19:18.20 ID:m3K5uN7d0.net
>>403
特に四国は定期的にソフトバンクとやるし、年1でフューチャーズと交流戦やれるからな
独立リーグの中でも四国はアピールの機会が多いわ

449: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:20:12.95 ID:XwDU0bY40.net
SBが3軍運用できて巨人が3軍辞めたのはなぜ?
確か巨人は3軍作っても試合ができなくて辞めたよな

475: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:21:43.41 ID:Iy0jqfDY0.net
>>449
清武が居なくなったのが大きいんちゃうの
あの人が育成重視してたから

477: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:22:05.38 ID:GlxLrmwS0.net
>>449
ロッテとの寄せ集め球団だから連携練習とかサイン練習とかがあまり出来ない
それに加えて結束力がない
そもそも集まる選手がその時々によって変わる
かなり運用しにくい状況だったっぽいな

479: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:22:11.17 ID:Cs/DRxpk0.net
金あるからやってるってだけやん

483: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:22:35.96 ID:a7XJUc8U0.net
何でこれ良い話のように語られてんの?
結局金使って他球団よりたくさん囲ってるだけじゃん
支配下登録の意義ぶっ壊してるんじゃないの

509: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:25:18.61 ID:gI6eNYDg0.net
環境に恵まれた3軍が置けるのは金のおかげなんだろうけど
それを叩く奴は球界のレベルを下げたいのか

533: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:27:21.56 ID:BGrPMgse0.net
ってか、そもそも三軍制がスタートしたのが2011年で、現在のように70とか80とか試合組めるようになったのはここ2.3年くらいの話や
三軍制が成功したのか失敗したのかを語るのは時期尚早過ぎるわ

564: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:30:20.10 ID:j6wHmWeB0.net
本来プロになれず埋もれるはずだった才能を開花させる場を与える
NPBにとってこの上なく素晴らしいことだろう

全球団やるべきだし
やらない球団は悪とさえ言える

584: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/10/11(日) 12:32:00.75 ID:aBC2Mgbx0.net
ホークス 期待の若手が実戦経験積める
ファン 若手ニーできる
3軍の選手 試合に出れるのでモチベーションが上がる
独立リーグ他 3軍とはいえホークスと試合できる(そこで活躍して目に留まればドラフト指名されるかもしれない)
他球団 亀澤のような掘り出し物を発掘できる

割と優しい世界のはず…