吉井

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1448155771/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:29:31.65 ID:xYCjEmg30.net
張本勲氏 侍小久保監督に「喝! 油断が入った」

 張本勲氏が侍ジャパンの小久保裕紀監督に「喝!」

 22日、TBS系テレビ「サンデーモーニング」に出演。前日21日に終了した野球の国際大会「プレミア12」で3位に終わった侍ジャパンについてコメントした。

(中略)

 一方、ゲストコメンテーターで出演した吉井理人氏(前ソフトバンク投手コーチ)は「(投手陣の)メンバー構成ですね。先発とクローザーしかいない。中継ぎの専門家がいないんです。ランナーがいる場面でもキッチリと抑えてくれるピッチャー。ヤクルトの九古、日本ハムの宮西、ソフトバンクの森のような。クローザーというのは勝利のお膳立てができた所で出てくるピッチャー。ああいう試合の流れがどっちにいくかという場面には慣れていないんですよ」と解説していた。

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:31:27.30 ID:XeRjjY070.net
第3回WBCで連れて行った山口、森福、今村は役に立ちましたか?

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:32:38.51 ID:6LFYLW7A0.net
あんま関係ないやろ
則本が跨がなかったら勝ってたやん

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:33:26.46 ID:aRNzejzc0.net
クローザーは中継ぎもできるやろ

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:33:56.60 ID:P6HcYlsu0.net
どんな形にしろ則本2回って決めてて先頭打者がでようがブルペン準備してなかったんやから

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:34:23.33 ID:rGchde1AM.net
選出した奴は別に文句ねえわ
使い方だろ

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:34:47.39 ID:RyhLY0K90.net
それは選出のときに言う事で
小久保采配見た後に言う事じゃない

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:36:38.42 ID:rB2LLi5C0.net
9回ノーアウトまで3点差で勝ってたんだからクローザーがいれば問題なかったんじゃないですかね

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:40:46.33 ID:3DjUD3Tk0.net
3点リードの9回とか一番勝利へのお膳立てができてる展開やん

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:42:24.55 ID:1GnZex9Ld.net
>>23
普通の頭ならそこでクローザー投入なのに小久保は則本引っ張って無死満塁のお膳立てをした模様

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:41:27.86 ID:S9s9PLLJ0.net
普通に試合してりゃ左ワンポイントなんか使う場面ないからいらんわ

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:42:30.36 ID:FEF64AT80.net
中継ぎも9回ピンチの場面は慣れていないだろ

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:44:15.74 ID:TxNuN1oBd.net
ピンチで火消し要員の牧田じゃなくて松井使う時点で誰連れて行っても同じ

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:46:18.66 ID:xgyIdwkT0.net
>>37
則本がピンチになってブルペンが映った時牧田がいなくて増井と松井しかいなかったのを見てすごい絶望感があった

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:47:45.05 ID:rcB/N38WE.net
>>43
絶望したのは面子よりもあの場面で投球練習を今開始しましたっての聞いた時だわ

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:44:37.40 ID:aksbnR6Y0.net
吉井ってほんとブルペン好きやな

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:45:10.98 ID:xgyIdwkT0.net
最初言ってたようにクローザー専業の投手に終盤1回ずつ投げさせる素人くさい起用でも
良かったと思うで。

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:49:26.51 ID:FEF64AT80.net
>>40
大会前に小久保もそういう発言していただろ
大会始まってそういう起用法一切やらなかったけどな

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:47:52.54 ID:vyji15Nk0.net
試合前から継投決めてるような奴に使いこなせるわけない

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:48:23.16 ID:9yZnjJ2M0.net
去年の又吉ぐらいの奪三振能力あるやつほしかったな
今年は論外だが

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:51:33.28 ID:HNzi9Lep0.net
一理あるとは思う
けど中継ぎこそ身体休めないとあかんからなー

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:51:58.85 ID:WbWKUcdi0.net
これだけ戦力抱えて人選云々の言い訳すんなよ
青木や里崎も言っていたけど勝ちパターンを作れなかったことが敗因だろ
ピッチャーの役割もあやふやだったし
いつ出るかわからん状態で中継ぎがまともに機能するわけない

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:52:46.63 ID:t/SHQLeV0.net
なんで山崎、澤村投入せんかったんかなぁと何度も何度も疑問が浮かぶ

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:53:10.52 ID:BqerTE190.net
中継ぎがいないのが弱点って思ってるなら尚更
万全の状態で1回を任せられる回頭に抑えを出すべきだろう
メンバーに合わせた事前構想ができていないってだけだろうが

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:55:00.56 ID:5ctx4efpK.net
>>71
今回は逆に事前構想しかしてなかったんだよなあ・・・

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:53:43.96 ID:TxNuN1oBd.net
松井って壮行試合から通じて良い所全くないのに最後まで使われるって凄いよな

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:53:56.16 ID:zdReC+K50.net
中継ぎは経験あるからみたいな理屈はほんと意味不明
だったらなんでWBCで山口鉄也が使い物にならなかったんだよ

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:56:19.79 ID:BojbamvOM.net
ハリーの意見の方から納得できるわ
中継ぎの人材少ないんだから
先発の枚数多くして登板間隔広げて
回数投げて中継ぎの負担減らすって人選じゃないの?

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:56:32.93 ID:BqerTE190.net
例えばヤマヤスはオールスターでも担当したの8回だったはずだし
今回だって7回や8回に出てきて3つのアウトをきっちりとってたはず
普段は9回を投げてる奴でもこういった起用法出来るだろうがと

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:59:20.37 ID:xgyIdwkT0.net
>>89
クローザーは回の頭から出て1イニングを締めるという役目でやらせる分には8回でも7回でもちゃんとこなすやろな。
事前に「今日は7回を任せるぞ」とか言っておいてその通りの使い方すればちゃんと準備もできるし

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:57:21.12 ID:xgyIdwkT0.net
クローザーやってるやつ4人も選んでおきながら最初から「抑えは松井」と決め打ち。

その松井が不調と見るや他のクローザーを使うでもなく則本を2イニングいかせて乗り切ろうとする。

この思考はほんと意味不明や。

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:57:34.12 ID:5ctx4efpK.net
9回が本当に酷かっただけなのに吉井はちょっとズレてるやろ

そもそも今年の中継ぎでどうしても選出したい奴など居らんぞ

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:58:26.51 ID:52xyj9lOa.net
クローザーあんだけ連れてくならその中から8回任せるべきやったね

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 10:58:48.46 ID:WbWKUcdi0.net
今回のプレミア12だけど、やっぱり日本は強いよ。1次ラウンドで韓国に快勝し、メキシコにサヨナラ勝ちと順当なスタートを切った。先発メンバーを見ても、若くて力のある選手が並び、控えに回っている選手も、トップレベルばかり。

これを監督目線で考えれば、ホンマ、使い方が難しいよね。どの選手でも使えるわけやから、起用法が難しいとなるんよ。投手でも各球団のエース級ばかりで、誰でも使える。2番手も3番手もエースで、セットアッパーもクローザーもその部門のエースやろ。対戦相手によって、起用法を変えるのだろうが、監督は悩むよな。戦力があり過ぎて悩む……。これが正直なところやと思うで。

どんでん

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:00:42.04 ID:WbWKUcdi0.net
 投手は特に目立って調子が悪い選手はいませんでしたが、なかなか中継ぎ以降の形が見えませんでしたね。救援には松井裕樹投手、山崎康晃投手、澤村拓一投手、増井浩俊投手がいますが、試合ごとに試している印象を受けました。ある程度、役割が分かっていたほうが投手も試合に入りやすいはずです。僕だったら、調子の良い投手から、9回、8回、7回という順番で使います。

 予選リーグで状態を見極めていたのかもしれませんが、僕の印象としては最終的な形が見えてこなかった。準々決勝からはどうしても固定するしかないですから、できれば大会前に各投手の役割をしっかりと決めておきたいところでした。

里崎

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:02:53.86 ID:xgyIdwkT0.net
>>116
全く同感や

134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:03:16.43 ID:wombFf6YM.net
>>116
もう里崎にやらせろよ

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:00:55.29 ID:lL/MLf3l0.net
吉井が正解
吉井に批判的な奴はオールスターと勘違いしてないか?

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:02:17.47 ID:zdReC+K50.net
>>118
不正解
普通に采配すれば中継ぎ専門を使う場面なんてない

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:02:46.35 ID:PMbPovdn0.net
過去に使えた本職って大塚ぐらいなんじゃないの?
杉内とか本職は完全に先発やし、牧田もグレーやろ
藤川山口とか先発に負けてるし今回も先発の即席中継ぎ>本職中継ぎやろ

136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:03:58.23 ID:TE4prdPa0.net
前回も中継ぎ専門で選んだ奴らが全然使えなかったか杉内がリリーフで投げまくってたんじゃねーか
いい加減中継ぎ専門だから慣れてるとか意味不明な発想はやめろ

151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:06:42.21 ID:TxNuN1oBd.net
リリーフ専門は変則で奪三振率高い奴か真っ直ぐ速くて決め球が落ちる球の奴だけで良い感はある

175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:10:15.01 ID:PMbPovdn0.net
>>151
これだよな
最後の増井は落ちなくて苦戦したけどあれでええわ
初見じゃ打ちづらい変則とフォークPでええ
実際牧田打たれてないしな

162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:08:27.40 ID:TE4prdPa0.net
WBCの中継ぎ専門投手の成績

石井 1試合 0.2回 防御率27.00 WHIP4.50
今村 2試合 2.0回 防御率13.50 WHIP2.50
藤田 3試合 1.0回 防御率9.00 WHIP1.00
森福 2試合 2.0回 防御率9.00 WHIP1.50
山口 9試合 6.1回 防御率7.11 WHIP1.26
薮田 4試合 4.1回 防御率2.08 WHIP0.48

これが現実

172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:09:46.78 ID:PwUc7NHAp.net
>>162
ゴミばっかだな
何が中継ぎは慣れてるだよ

206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:13:39.56 ID:s8iEAJVWK.net
8回までは完璧だったんだからむしろ中継ぎは要らんかった

吉井は的外れ過ぎ

208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:13:47.36 ID:24a9oeyy0.net
中継ぎおらんでも選んだ抑えのうち誰かを9回頭に投入してれば終わった話やんけ

230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:15:46.21 ID:xgyIdwkT0.net
・9回はクローザー専任のやつ頭から投げさす

・万一に備えてちゃんと代わりの投手を十分に準備させておく

このどっちかやってただけでも勝ててた可能性高かったやろなあ。
メンバー的には問題なかったと思う

240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:16:56.01 ID:WN7XnSpS0.net
06年 藤田 久保田 薮田 藤川 大塚 石井(馬原)
08年 岩瀬 藤川
09年 馬原 藤川 山口鉄
13年 今村 森福 山口鉄
15年 松井 増井 澤村 山崎

摂津とか牧田とか先発でもリリーフ経験者はいるけどどの年もいうほど中継ぎ専っておらんな

260: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:18:22.53 ID:+ek4Vb0u0.net
そもそも左殺しとかいらないんだよね
普通に1イニングで継投すればいいだけ
それができる実力のある奴を揃えてるんだから

272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:19:40.44 ID:iTSf1W7j0.net
>>260
ほんこれ
左殺しなんて、必要ない

262: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:18:31.30 ID:r0SVABvIp.net
ぶっちゃけ球団も中継ぎとか特に出したくない所だよなぁ

278: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:20:01.48 ID:xgyIdwkT0.net
>>262
優秀な中継ぎはたいていシーズンで登板過多になってるからなるべくなら出したくないやろな

275: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:19:48.04 ID:HCiLbGNV0.net
中継ぎのレジェンド岩瀬さんが二度と出たくないってんだから

304: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:24:07.14 ID:8tvbKekc0.net
>>275
何を思ったのかいきなり3イニングやからな

276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:19:59.17 ID:TxNuN1oBd.net
9回表三点リード以上に勝利をお膳立てされた場面とは一体…

308: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:24:24.47 ID:00AlMZmw0.net
中継ぎのプロでも無死満塁一打同点の場面で投げるのはあんま無いと思う

309: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/22(日) 11:24:28.91 ID:M79TjJXM0.net
松井に対する異常なこだわりはなんなんやろな
あれだけこだわってた4番中田はあっさりやめたのに