坂本鳥谷

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1448409284/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 08:54:44.46 ID:LIs1tyVQ0.net
はい

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 08:55:23.07 ID:oWjuljIQr.net
ベストナインやぞ

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 08:55:30.60 ID:+j+yIw2i0.net
打撃成績しか見てないからね、しょうがないね

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 08:57:38.96 ID:5YKXhy0aa.net
こんなに守備指標悪いのにWARそこそこあるんか
MLBなら打撃でリーグトップレベルじゃないとこうならんやろ

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 08:57:54.82 ID:NKCJw9av0.net
記者が選んぶやったら素行重視は当たり前やろ

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 08:58:36.90 ID:UkL9NwSX0.net
WAR7.6ってことはないと思うが
MVP級だぞ

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 08:59:20.84 ID:OjCa77UPa.net
むしろUZRこんだけ-でwarは+って鳥谷どうなっとんねん

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:00:04.26 ID:ZUa35+gD0.net
>>13
よく知らんけどショートはポジション補正がかなり入るんじゃないの?

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 08:59:28.25 ID:k7Z2kIFdd.net
記者は打率とエラー数しか見てないからしゃーない

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:01:28.86 ID:1hMvyXC+0.net
あの守備でWAR3.0とか信じられん
去年並に打ってるならともかく

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:07:35.24 ID:9Xycqm7fa.net
>>19
今年だって傑出度考えたら去年並みに打ってるやろ

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:03:47.47 ID:L2Z6rjGq0.net
これだけ見ると鳥谷が打撃特化で坂本が守備特化に見える

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:04:42.34 ID:fQyyzfHL0.net
だから数字に表れないものが鳥谷にはあるんだよ
ちゃんと鳥谷のプレー見てるんか
記者はそういうの見てんだよ

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:07:24.02 ID:W7MFwfHu0.net
>>24
見てる阪神ファンが一番酷評してる定期

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:07:01.59 ID:nTdLZH4z0.net
ベストナイン=打撃成績のみ
ゴールデングラブ=守備成績のみ(大嘘)
と考えると、坂本のwRC+は121で558打席、鳥谷のwRC+は128で646打席だから、鳥谷のベストナインは妥当だろう

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:08:09.90 ID:KwIQDrAu0.net
坂本はある意味巨人にいって割食ってる選手だよな
広島や楽天あたりだったらもっと評価されてた
逆に鳥谷は阪神じゃなかったらどこいっても過小評価されそうなタイプ

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:09:43.62 ID:SgjuToO+0.net
シーズン終わった後くらいに坂本のUZRすげえスレ立てたらUZRなんて信じてるのかみたいな扱い受けたけど実際どうなん

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:12:03.08 ID:OjCa77UPa.net
>>51
ワイは現状の守備指標では一番信用できるという認識やで

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:08:47.19 ID:hjkGIEiu0.net
巨人ファンより阪神ファンの方が困惑してるよな

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:10:07.57 ID:a0C5Sw0Ed.net
B9鳥谷GG坂本なら丸く収まったのに
GGでもっとも大切なイメージがよほど悪いんやな

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:10:56.63 ID:pbhRVxuQd.net
鳥谷が評価されたのではなく
坂本が嫌われた結果の票の受け皿に鳥谷が選ばれただけ

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:11:32.10 ID:me9pV8VFr.net
GG鳥谷はほんま草生える
まだ大引の方が上手いやろ

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:12:16.85 ID:SFrbAC6h0.net
月間MVPにしても日本球界の異常な打率神聖視はどこから
そろそろ打率以外も見れば良いのに

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:12:18.49 ID:pbhRVxuQd.net
UZRは謎のデータゴロ会社が 
独自に発表してる謎指標でしかないからな

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:13:39.36 ID:pbhRVxuQd.net
野球番の記者が客観的に見れば公式でもないデータ会社が勝手に主張してるだけの指標を参考にしたらいかんでしょ

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:14:42.98 ID:9Xycqm7fa.net
UZRを絶対視するな派はじゃあどうやって結論出すん?
印象?

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:16:00.21 ID:pbhRVxuQd.net
>>83
守備率刺殺捕殺を総合的に勘案して

96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:16:34.93 ID:E76snxRz0.net
>>83
逆になんでUZRを絶対視してるん?

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:18:26.29 ID:9Xycqm7fa.net
>>96
別にしてないで
ワイは細かい守備の差なんてわからんで結論づけてるけど
「誰々は誰々より上!UZRは絶対視できない!」
ってやつらはどうしてるのかなあって思って

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:16:08.70 ID:j5Fx/K7fC.net
鳥谷の守備が糞なのは阪神ファンなら皆が理解してる
ただ社員がTV見ながら適当にポチポチしとるUZRには何の信頼もないやろ

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:18:30.42 ID:6l6wLYde0.net
>>92
UZRが一切信用出来ない言うなら守備の話できへんで

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:15:37.47 ID:Gxd7kMIM0.net
坂本はせっかくGG獲れる年だったのに残念だったな 
恨むなら賭博した奴らを恨め

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:16:33.47 ID:BGfd+q3iK.net
普通に考えたら2割6分のゴミが賞なんか貰えるわけないやろ
メジャーのGGでも打撃がゴミやとアカンで

177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:28:14.74 ID:1W4eiYu30.net
>>95
オジースミス「おっそうだな」

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:17:28.79 ID:CJJFHevX0.net
別にUZR5の差がくらいで「こっちが上」とかは言わないけど
同じポジションで10以上違ってくるとさすがに

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:18:27.06 ID:hV8jebE70.net
ほかのメンツみても打率だけで選んでるのがよく分かる

133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:21:36.05 ID:1nFhcjH80.net
鳥谷って終戦してから打ち始めたろ
こいつ毎年やってるよな

135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:22:01.43 ID:0LLEu2oWd.net
>>133
収束力やぞ

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:22:27.70 ID:NQ5bk7/ip.net
>>133
どれだけ悪くても.280に調整するからな

148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:23:37.44 ID:qcQ+8w/L0.net
UZRはメジャー用で日本だとサンプル数が不足

153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:24:48.44 ID:jqGlS3wy0.net
>>148
これなんだよなあ
この差はどうにもならんね

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:24:11.18 ID:3X4BdhTma.net
プレミア12で坂本の守備見てたら横浜阪神辺りは普通に贔屓チームのショートに比べて守備範囲が全然違うってわかるだろ

159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:25:49.51 ID:r234m0DV0.net
>>150
結局のとこ第一印象と数字が一致してるからな
少なくともGGはUZRがどうこうというレベルの問題ではない、試合見てないのかって話よ

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:24:53.40 ID:XooVVsLja.net
鳥谷が守備得点めっちゃプラスで井端がめっちゃマイナスのときも井端がGGとってたしね
いつになったら過去のイメージで判断する奴がいなくなるのやら

199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:30:42.84 ID:7ViWw7N30.net
GGを坂本に訂正しろ
それかこれを機に記者投票なんて廃止しろ
ベストナインはまあ鳥谷でもええよ
攻撃型の賞だから
鳥谷の打撃面の安定度は評価されるべき

214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:32:20.68 ID:3X4BdhTma.net
責めてコーチ監督選手に選ばせろ

記者とかそもそも担当以外の試合なんて見てないだろ

230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:35:28.76 ID:zgKb2qcxd.net
なぜGGが守備で選べというやつが沸くのか
毎年のことやん印象や打撃で選ばれるのなんて

239: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:38:10.23 ID:zgKb2qcxd.net
記者にどう思われてるかが半分
残り4割が打撃で守備なんて1割くらい

244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:39:39.04 ID:K+0rTwiod.net
B9はともかくちゃんと試合見てたならGGは絶対坂本だわ
印象補正なのか賭博補正なのか知らんがプレーの評価は正しくしろよ

280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:47:27.62 ID:1TnH4Jhc0.net
だいたい記者ってたいていどこかの担当チームに張り付きで取材してるわけで公平に評価しようとしても無理に決まってるやん

285: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:48:52.12 ID:9Xycqm7fa.net
>>280
これに関してはしょうがない面もあるよな
記者なんて暇な野球ファンよりずっと仕事忙しいし
だからこそ数字で判断出来るセイバー覚えて欲しいんやけど

273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/25(水) 09:45:49.61 ID:+gN8zUFH0.net
GGは改名すればええわな
なんか今年印象に残ったで賞が適切やろ