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引用元: http://www.logsoku.com/r/open2ch.net/livejupiter/1449926732/

1: 名無しさん 投稿日:2015/12/12(土)22:25:32 ID:g6N
古田城島等名捕手はいるけど、
知名度、スター性、成績かはみると頭一つ抜けて阿部やろ
ノムとか古すぎる選手除くと

12: 名無しさん 投稿日:2015/12/12(土)22:29:41 ID:g6N
阿部最強説ってあるよな
てかノムとかって古すぎてどんなに数字すごくても全くあてにならん
真面目な話、現代に換算すると、通算 打率.250 250 本くらいだろ
それでも捕手としてはスゴイが

13: 名無しさん 投稿日:2015/12/12(土)22:31:10 ID:g6N
松井秀喜と王貞治みたいなもんだろ
松井のほうが明らかスゴイ選手なのに王貞治が数字だけ良いから神格化されてる、みたいな

14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:32:32 ID:A3j
1、三冠王は偉大だよ野村派
2、野村は弱肩だし好守共に隙がない古田が最強だよ派
3、メジャーでも打てる捕手を実現した強肩の城島だよ派
4、指標的には阿部が最強だよ派
5、谷繁が好きです派

これに分かれるよな

20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:35:58 ID:gOl
>>14
>2、野村は弱肩だし好守共に隙がない古田が最強だよ派

野村克也の全盛期10年間の盗塁阻止率
>>59年 24歳 .432(41/55)
>>60年 25歳 .415(39/58)
>>61年 26歳 .426(43/60)
>>62年 27歳 .360(49/90)
>>63年 28歳 .524(76/74)
>>64年 29歳 .422(46/70)
>>65年 30歳 .369(38/69)
>>66年 31歳 .448(39/48)
>>67年 32歳 .480(49/54)
>>68年 33歳 .355(39/74)

23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:36:40 ID:A3j
>>20
自分が弱肩やからクイック発明して徹底させたおかげやで

27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:39:49 ID:gOl
>>23
巨人との日本シリーズで完璧なスタートをきった柴田を
見事な送球で刺してV9の面子を驚愕させた逸話も残ってるし弱肩とはとても言えん

32: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:40:58 ID:uLl
>>23
クイックは福本対策やぞ

17: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:33:26 ID:MxV
阿部は打撃は確かに優秀だけど
捕手としては並

19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:35:50 ID:uLl
古いゆーても
日本野球のレベルを上げたんは間違いなくノムさんと森さんやしなぁ

21: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:36:28 ID:yAk
投手分業クイックの発明、や野N1

22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:36:29 ID:pgI
阿部は捕手が打てるんじゃなくて打てる奴を無理矢理捕手にしただけの印象

24: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:37:34 ID:r2c
知名度、スター性って古田の方が上じゃないか?
成績も首位打者タイトルに圧倒的な盗塁阻止率があるし

25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:37:53 ID:CQ6
やっぱり長い事やった谷繁をワイは評価してあげたい

26: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:39:04 ID:IOb
現代の選手と昔の選手比べたらそりゃ現代のが圧勝だろうがその時の環境を考慮すれば傑出度で比べるべきだろ

30: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:40:20 ID:YEI
阿部は2012以外は一切タイトル取ってないしなぁ
比べるのもちょっと...ってレベル

31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:40:52 ID:t2q
かなり凄いが歴代で見ると10位以内ってくらい?

33: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:43:01 ID:yAk
そういやこういうスレで伊東って名前上がらんけどどうなん?
西武黄金期の正捕手やろ

36: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:44:32 ID:pgI
>>33
捕手としての能力は高かったけど打撃のレベルがスレタイの面子とは違い過ぎる

39: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:47:01 ID:yAk
>>36
>>37
サンガツ
…最高捕手議論で打撃勝負になるのはなんかなぁ…

41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:48:43 ID:YEI
>>39
捕手としての能力やと阿部と城島以外は甲乙つけ難いししゃーない
あくまで捕手としての能力がある程度以上拮抗している前提で議論してる訳やし

37: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:45:17 ID:CQ6
>>33
強化版炭谷

42: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:48:55 ID:Hq9
>>37
さすがに強化版細川だろ。勝ち方知ってるって点で

44: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:49:35 ID:pgI
>>42
強化版細川やったらもうちょい長打が欲しい

45: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:50:30 ID:Hq9
>>44
伊東二桁HRとか打ってたやんけ

47: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:52:36 ID:pgI
>>45
キャリアハイで13本やしなぁ細川は16本打ってるし

34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:43:50 ID:eRh
ノムと比べるのは取り敢えず8年連続ホームラン王取ってからがスタートラインやで

35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:44:02 ID:IOb
野村ってクイックの発明じゃなくて普及だろ

38: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:46:29 ID:gOl
>>35
三原脩が発明してノムが広めた形やね
沢村栄治がクイックに近いモーションだったのが少し引っかかるが

43: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:49:06 ID:IOb
>>38
そりゃ走られるって分かっててのんびり投げるやつなんて居らんだろ
クイックってのは確立されてなくとも自然とそれに近いことはやるだろうよ

40: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:48:21 ID:aZ5
捕手は野手やからな

46: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:50:56 ID:if0
打撃も含めるなら古田と谷繁は一歩後ろのイメージやな
野村城島阿部がキチガイすぎる

49: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:55:41 ID:aZ5
>>46
城島がそっち側なら古田も入れてええんちゃう

48: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:54:02 ID:9Cr
打撃がよくてもコンバートされた捕手はNG

51: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:57:32 ID:9Cr
野村古田城島の三人争いやな

次点で谷繁と矢野やな

52: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:58:49 ID:CQ6
中村武志とかもおるしコンパクト村田とかオリックス高田とかもええかもな

53: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)22:59:41 ID:Dyw
ポジション的に打撃だけではいまいち1番とは言われ難い
守備面でも大きく評価されてなんぼやろな

54: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)23:01:20 ID:Jsr
むしろ知名度、スター性が他と比べて低すぎるのが阿部が評価してもらえへん原因やろ
ノムさんや古田は一般人でも名前知っとるけど、阿部は野球ファンにしか認知されてへんもん

56: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)23:03:26 ID:9Cr
>>54
これが答やん

55: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)23:02:37 ID:aZ5
守備+打撃なら古田推し派
打撃優先なら野村
守備優先なら伊東

57: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)23:05:59 ID:aZ5
野球ファン間での評価に一般評価なんて関係あるんか

58: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)23:07:26 ID:9Cr
>>57
スターはファンじゃなくても知っとるし

60: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/12(土)23:13:17 ID:aZ5
なるほど、それなら確かに阿部はほかのメンツより劣る部類に入っちゃうな

61: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/13(日)00:54:27 ID:4yd
捕手はリードの評価が難しい。
勝敗に影響大だけど防御率じゃ測れないし

・佐々木に拒否られポロシゲから壁シゲになり38年ぶりの日本一
・他が打てない時に一発打つ打撃
・保守記録保持

でシゲ推しだけど打てる捕手好きだからBIG4も捨て難い

62: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/13(日)00:56:01 ID:4yd
保守記録→捕手記録

63: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/13(日)01:05:37 ID:VNi
一般人に知ってる捕手を聞いたら間違いなく9割は古田とノムさんやろ
阿部とか出てくる訳ない

64: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2015/12/13(日)01:09:12 ID:L3S
やっぱり古田の方が上のイメージあるなあ