松井

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1450616180/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:56:20.02 ID:77gbX45T0.net
さすがにランナー無しの時は勝負してよかったのか?

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:57:44.87 ID:gcZD3uKC0.net
あれでええやん

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:57:49.94 ID:BNaV2S5Ba.net
どうすれば良かったも何も勝ってるやろ
松井はあれで箔がついたし
他の星稜選手は自業自得やし

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:58:30.68 ID:FEv6jjsx0.net
そりゃ勝ったんだし文句言うのがおかしいやろ

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:58:14.92 ID:77gbX45T0.net
楊順行(スポーツライター)

牧野高野連会長(当時)の「…ファンはプロ野球ではなく、高校野球を見に来ている…」 のコメントに対し、「プロ野球じゃないというのなら、ファンの為にプレーする必要はさらさらないじゃないか。

ファンは松井のホームランを見たいかもしれないが、明徳の選手はそんなものは見たくもないし、負けるために3年間練習してきたわけじゃない。勝つために最良と思われる選択をして、何故責められるのか。

あの騒動が不快なのは、松井のホームランが見られない不満を、『高校野球らしさ』という響きはいいが正体のはっきりしない言葉に置き換えられているからだ。

自分は匿名性を確保された上で、空気に迎合して非難や中傷をエスカレートさせ、高校野球のシンボルである甲子園に物を投げ入れ、試合を中断させた人間には『高校野球らしさ』に言及する資格はない」
  これに反論できるやつおるんか 

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:58:57.37 ID:DQS38Rzg0.net
>>7
ぐう正論

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:00:17.11 ID:RWtgk69j0.net
>>7
部活は教育の一環という視点が抜け落ちてんだよなぁ

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:03:00.07 ID:c7jNPWv80.net
>>17
教育だから敬遠がアカン理由はなんや?

371: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:38:59.85 ID:6alv4ENI0.net
>>7
松井のホームランじゃなくて真剣勝負が見たかったんだぞ
最初から打たれるから勝負しないはいかんでしょ

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:59:05.11 ID:+DuGXErbx.net
「勝つことこそ教育です」って言っておけばよかったって
他の高校の監督がいってたな

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:59:52.33 ID:77gbX45T0.net
>>10
結局社会に放り出されたら勝たないといけないからな
社会では努力したのに負けたら負け犬とか叩かれるのに学生時代はこうしろとか余計なお世話やろ

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:59:06.16 ID:vZBcy1QP0.net
でもつまらんのやから叩かれても文句言えんわ

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:59:09.78 ID:2yDfegIe0.net
勝負してたらなんの話題にもなってないやろ

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 21:59:20.05 ID:IGNIyjeI0.net
山口さんと月岩さんを逆にしたら良かったと結果論

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:01:01.38 ID:JPau+R4Md.net
高校野球らしさって真っ向勝負とか送りバント連発みたいなこと?

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:01:45.52 ID:5h7jkv2y0.net
敬遠は逃げという考え自体おかしい

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:03:16.13 ID:NltO/s5GF.net
そのぐらい松井の打撃がみんな見たかったんだよ
あの時ぐらいほどワクワクさせる選手は出てこない

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:04:06.50 ID:j1jJtMeL0.net
高校野球ファン「明徳糞!○ねや!」
馬渕「大変な騒ぎにしてしまった・・・責任とって辞めます」
明徳「君はあの戦法が間違っていると思うのか?」
馬渕「戦法自体は間違っているとは思いません
明徳「じゃやめる必要ないやん(辞表ビリー)」

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:04:57.96 ID:77gbX45T0.net
>>30
ぐうかっこいい

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:14:35.05 ID:9/JsGVOF0.net
>>30
明徳 有能

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:05:19.23 ID:j1jJtMeL0.net
なお星稜の五番打者も実家襲撃されて
大学野球部でも迫害を受け野球やめたもよう

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:08:06.67 ID:pahO+bptK.net
>>38
箕島戦でやらかしたファーストも色々大変だったらしいと聞く

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:05:59.15 ID:Q50K6j3I0.net
でも一回でも勝負すりゃ次の試合前までにメンタルボロボロにされることはなかったよな

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:08:37.60 ID:5ys5Lxx+0.net
>>43
それでHR打たれたらどうすんねん、って話よ

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:06:53.52 ID:IGNIyjeI0.net
でも馬渕が全打席敬遠したのは松井と法兼だけやしそれだけの選手と評価しとったことやし
なお岡本

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:08:53.31 ID:XYNv+Jq6d.net
星稜の5番ってあの件で人生狂ったんだってな
まぁ実際「5番が打ってれば・・・」ってみんな思うわ

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:09:13.71 ID:fdsBSYk20.net
満塁ならどうするか見たかった

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:10:20.60 ID:wSAs4VUo0.net
あれ確か明徳のエースが怪我か何かで投げれんかったから
苦肉の策だったんだよな
明徳サイドからしたら松井一人と戦ってるわけちゃうから
批判受けるのはおかしいな

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:12:01.36 ID:JPau+R4Md.net
要するに勝ち負けはどうでもよくて松井が打つのが見たかったんやろ

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:12:37.99 ID:FcAiDbut0.net
勝負してりゃ打てなかったんちゃうのか

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:13:05.66 ID:Efhsl93O0.net
中学までなら教育の一環やから卑怯なことしたらあかんっていうのは分かる
高校からは別に義務教育ちゃうし、血反吐吐いてまで練習して優勝しに行く人もおる
ルールの範囲内で勝つために努力するのは悪いことじゃないやろ
松井にホームラン打たれて負けるのはそら明徳は嫌やから敬遠はしてもええんちゃうかと思う

127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:16:55.59 ID:WCujQNaS0.net
>>85
優勝校の選手って言うだけでやっぱりドラフトかかりやすかったりするし
勝ち進めばそれだけアピールできる機会も増えるんやしある意味将来のかかった事やのに打たれる可能性の高い相手に勝負せなあかんとか糞過ぎるしな
たとえ敬遠したとしても1塁にランナー出すわけやし不利になるのは間違いないのに

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:13:23.32 ID:3MD2mx6t0.net
あの時のピッチャーは長いこと苦しんだんやで

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:13:46.28 ID:77gbX45T0.net
>>88
星稜の5番もかわいそうやった

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:15:36.39 ID:yLfoe2Oo0.net
>>91
1、2番も悪いのに何故か5番だけ叩かれる

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:17:02.76 ID:2dkjuw450.net
>>108
松井が出たんやから後ろがちゃんと返せばよかったんや!みたいなもんやろ
5番は徹底的にマークされてたんやってな

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:13:51.69 ID:e2hueUo1p.net
馬渕は高校野球は教育の一端とかなんとかほざいてたが
高校生の内から敵わない相手からは逃げろって教えてるようなモンじゃねえか

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:15:15.53 ID:vti6V5BH0.net
>>93
そもそも逃げてないやろ
相手の弱いとこ探してソコを的確についただけやんけ

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:16:56.27 ID:vZBcy1QP0.net
敬遠かー松井見たいなーつまんないなー
これは普通でしょ
誰でも思うよ

140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:17:50.43 ID:6WsK7Pis0.net
ほとんどの打席でランナーおったからしゃーない
7回は1点差やったし

142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:17:55.03 ID:HSsLd/ft0.net
智弁和歌山高嶋「高校野球は教育の一環ではない。勝負の厳しさを味わう場だ」

143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:18:02.15 ID:fPiDubjh0.net
試合後周囲の声がどんなもので選手のメンタルにどう影響を与えるかっていうのは馬渕の想定以上やったんやろか

158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:19:40.75 ID:Wivzk7To0.net
>>143
本人がそう認めてて5番にだけは謝罪したらしい
今の自分だったらやらないとも

160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:19:57.11 ID:5ys5Lxx+0.net
>>143
ブーイングぐらいは予想しとったやろうけど
まさか合宿所に脅迫とかは予想しとらんやったろうな

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:19:35.08 ID:weAsXNxV0.net
実は被害者っぽい松井だけが得をしたっていうオチ

179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:21:46.97 ID:77gbX45T0.net
>>154
ハクはついたわな
その後しっかり結果残したからこそスパイスが効いたって感じ

162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:20:01.95 ID:c7emtxED0.net
この一件まで明徳はヒール扱いじゃなかったよな

163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:20:10.78 ID:vti6V5BH0.net
松井の敬遠ばっか叩かれて
5番打者の弱点を調べて完全に封じた努力は一切評価されない模様

164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:20:08.89 ID:1R7GYd+B0.net
監督としてなら勝利の為に決して間違った作戦とは言えないが、でも同時に高校野球の理念を伝えるべき教育者としての立場もあるんだから自分の所の選手を全く信用してないと言われてもおかしくないこの作戦はやっぱりやるべきではなかったわな

190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:23:27.97 ID:yZf3xgm7d.net
>>164
松井と教え子の実力差を把握している良い指導者じゃないか

181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:21:53.26 ID:HSsLd/ft0.net
森とか岡本に真っ向勝負したのは岸とか12の福永とかが馬淵の中では屈指の投手やったからやろな
岸とか13大阪桐蔭を1点に抑えますって試合前に馬淵に宣言してたし

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:20:14.68 ID:JPau+R4Md.net
敬遠したあと5番がボカスカ打って星稜が勝ってたとしても同じように叩かれてたんやろか

174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:21:14.11 ID:vti6V5BH0.net
>>165
100%叩かれてない
松井にやられた1チームとして埋もれる
そもそも松井の高校時代が話題にならなくなる

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:18:51.14 ID:jpNTwjb+0.net
高校生離れし過ぎた松井が悪い
あんなん誰でも逃げるわ

213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/12/20(日) 22:26:19.92 ID:LUbiVkUd0.net
伝説になったんだから結果正解だろ