20120411_kamiji_13
引用元: http://www.logsoku.com/r/open2ch.net/livejupiter/1457021554/
1: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:12:34 ID:KE4
南海やヤクルトでは球史にのこるチート捕手がいたおかげで勝てているだけだし結局阪神楽天では勝てなかったもんな
その点星野は3球団で結果残してるし

3: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:14:35 ID:sA7
ノムは采配とか戦術面で名将
星野はマネジメント面で名将
監督としてのタイプが違うから比較できん

5: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:15:37 ID:KE4
>>3
そらどっちで優秀でもいいけど結果残したほうが上やろ
てかノムの采配とか最も過大評価されとるものやんか

6: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:16:40 ID:sA7
>>5
北京オリンピック代表選手「せやろか?」

7: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:16:55 ID:64p
星野なんてノムさんが育てた選手使って優勝してるだけやん

14: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:19:08 ID:3IK
>>7
阪神のことかな?
阪神の場合はノムさん本人が「何もできてない」って言うてはるんやけどな

18: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:19:54 ID:sA7
>>14
ノムは阪神フロントを動かせなかった
星野は強引に動かした

そう言う面では星野の方が有能よ

19: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:20:22 ID:KE4
>>14
今岡は否定してるけどな

22: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:21:13 ID:3IK
>>19
でも偉いのは
「今岡を非難して育てようとしたのは間違いだった」
って言うてはるところや

28: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:22:22 ID:JtJ
>>14
ノム「4番が必要やからとってくれ」
阪神オーナー「ほーん?」

星野「4番が必要やからとってくれ」
阪神オーナー「(ノムも言ってたし)せやな」

10: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:18:04 ID:3IK
ノムさん 4チームで監督、2チームで優勝
星野さん 3チームで監督、3チームで優勝

ここだけ比べればそうやけどな
まあ、タイプが全然違うし

11: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:18:37 ID:tYJ
野村も星野も楽天で名誉回復できたな

12: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:18:41 ID:JQ3
星野が吉田阪神、田尾楽天を引き受けて優勝するまで持って行けたかどうか分からんから
比較なんてしようがないんだよなあ

13: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:18:50 ID:sA7
野村監督、星野GMのチーム見てみたいわ

15: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:19:32 ID:Aqd
>>13
ほんこれ んでオーナーが孫な
絶対強いわ

21: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:20:45 ID:sA7
>>15
孫正義があと15年早く生まれてれば可能性あったかもな

20: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:20:40 ID:01j
結局阪神で勝てなかったんやから野村は過大評価やろ
楽天ではよくやったと思うけど

23: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:21:31 ID:sA7
>>20
それを言うなら横浜でダメだった森監督はどうなるねん

25: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:22:05 ID:JQ3
そもそも弱小ヤクルトを強豪球団にしたって時点で名将扱いされる実績として十分やろ
仮に阪神楽天の周囲の評価が過大評価だったとしても
その実績まで薄れることはないんやで

27: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:22:07 ID:KE4
南海ヤクルトみたいに球史で1位と2位のキャッチャーが居れば優勝できるに決まっとるやろ
ヤクルトでは古田の調子と順位が連動しとったし明らかやろ

31: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:24:25 ID:JQ3
>>27
~がおったら優勝できるに決まっとるって言い分なら
星野楽天の優勝は田中おるから優勝できるに決まっとるってことになるで

29: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:22:53 ID:qqJ
星野はオリンピックの件があるからな
野村は楽天でも結果出せてたやろ

30: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:23:56 ID:sA7
正直楽天を4年間でAクラスまで持って行った手腕は本物よ
岩隈久志、田中将大と言う平成を代表するスーパーエースコンビがいたとは言え

34: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:25:06 ID:tYJ
でも楽天Vメンバーで野村時代から一軍いたのって田中・嶋とリリーフ数名くらいじゃない?かなり入れ替わってる

35: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:25:29 ID:5aI
言うて楽天が優勝した時のスタメンとかほとんどノム関係あらへんやん
岡島とか銀次とかは星野チルドレンやし嶋ぐらいやろ

41: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:27:25 ID:532
ノム「4番連れてきてや」

オーナー「よっしゃ連れて来たるわ」


マ イ ク ・ ブ ロ ワ ー ズ

43: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:27:51 ID:sA7
地味やけど藤田元司は名将やと思う

44: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:28:48 ID:JQ3
森は横浜時代もやってた野球自体は西武時代と変わらんかったけどな
バント多用にリリーフ酷使の古い野球が時代に合わなくなっただけで

46: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:30:11 ID:sA7
>>44
黄金期西武の野球を暗黒横浜で再現しようとしても勝てんわな

48: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:30:31 ID:JQ3
>>46
預かった当時の横浜はAクラスだけどな

53: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:32:07 ID:sA7
>>48
谷繁が出て行ったらパーやったけどね

54: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:32:44 ID:JQ3
>>53
まあ実際谷繁がおった森1年目はAクラスやからな
捕手は大事よ

55: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:34:12 ID:sA7
>>54
実際その通りやわ
星野にも中日時代は中村・彦野、阪神時代は矢野、楽天時代は嶋っていう名捕手がいた訳やし

45: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:30:06 ID:qqJ
原辰徳は名将と呼べるんか?

50: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:30:47 ID:64p
>>45
巨大戦力率いてたとはいえあの実績は名将やろ

51: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:30:51 ID:sA7
>>45
十分名将と言ってもいいと思うで
世界一監督でもあるわけやし

52: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:31:29 ID:rQL
球場を変えて無理矢理打低の環境をつくった三原

チーム編成を一番大きく変えて成功させたのはこの人だと思う

56: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:35:51 ID:JQ3
監督としての評価が難しいのは長嶋

59: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:47:17 ID:01j
>>56
監督としてはおおめに見て凡将下手すりゃ愚将やろ
コーチとしては有能やけど

58: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)01:43:46 ID:sA7
横浜時代の森監督唯一の功績は斎藤隆のリリーフ転向だと思う
アレが無ければMLBでの活躍も無かった

60: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)11:24:54 ID:TVY
なんだかんだオッチは良かったンゴねぇ…

61: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)11:29:20 ID:7IW
ノムは今岡を潰してた時点でクソ

62: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)11:29:21 ID:8Tk
両方名将じゃいかんのか?
ヤクルトも阪神も今年のSBみたいな巨大戦力ではなかったわけだし
監督の手腕もあってこその優勝やと思うで

63: 名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/03/04(金)11:46:29 ID:sMU
ノムは有り合わせで旨い飯を作る
星野は食材の買い出しから気合い入れる