ダルビッシュと田中将大ってどっちの方が凄いの？

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1508627886/

1: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:18:06.36 ID:A/sqXbgW0VOTE

？

5: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:19:36.38 ID:SdR7Ww8O0VOTE

普通に田中
聞くまでもないやろ

7: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:19:51.78 ID:zQ6BpMZPKVOTE

総合的にはダルビッシュ

8: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:20:18.51 ID:SdR7Ww8O0VOTE

>>7
いや総合的なら田中やろ

10: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:20:37.20 ID:P91mCNbA0VOTE

ダルビッシュやな

12: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:20:58.21 ID:M6sj/CkiMVOTE

余裕でダルビッシュ
セイヤング２位取ってから言えなまークソヲタは

15: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:22:09.68 ID:YJZztZGbaVOTE

野球っていう競技においては田中
リーグにおいてはダルビッシュ

16: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:22:39.06 ID:xxff9mdJ0VOTE

マーのスプリット
ダルのスライダー
どっちも凄いわ

21: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:23:55.75 ID:JK3qBtDcrVOTE

成績はダル
チームを勝たせるのは田中

22: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:25:17.07 ID:mJBdrE/C0VOTE

2017ダルビッシュ WAR3.8
2017田中まま将大 WAR1.0
今年に限って言えばダルビッシュやな

24: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:25:42.93 ID:zQ6BpMZPKVOTE

年俸は同じで田中とダルビッシュどちらか選べるとしたら、メジャーリーグの球団ならダルビッシュ選ぶと思う。
田中は怖過ぎや。日本の球団なら田中選ぶ所もあるけれど

31: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:27:21.53 ID:0T2ywtBZ0VOTE

ダルビッシュは能力あるけどコントロール悪すぎだよね

34: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:28:02.35 ID:98H3pUEPdVOTE

ダルはもうちょいやれる思ったが

36: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:28:13.53 ID:fz0Tl9kQ0VOTE

マーやろ
ダルが24勝したか？

40: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:29:17.29 ID:3nJhIhi60VOTE

メジャーの実績ならこの2人より岩隈の方が上という事実

53: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:33:19.09 ID:Ot8XB9TE0VOTE

ダルビッシュのコントロールは良いぞコントロールは四球出さなきゃOKだから今は普通に平均より良いぞ
問題はコマンドよ

67: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:36:42.67 ID:OAUN9PpmMVOTE

>>53
いや、四死球多いし普通にコントロール悪い
試合何試合か見れば勝手に制球乱して自滅するからアイツ

69: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:37:50.47 ID:JK3qBtDcrVOTE

>>67
トミージョン開けてからの去年今年はコントロール改善してるんやで
煽りカスやるならちゃんと指標見てからにしような

60: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:35:46.34 ID:zQ6BpMZPKVOTE

まあでもどっちも応援しとるで

76: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:39:04.97 ID:RXPRYnf+0VOTE

そらマーフンやろ

80: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:39:56.43 ID:xsMId8Uw0VOTE

NPBと全盛期はダルビッシュ
今は田中

85: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:41:14.70 ID:Dg3TY0J90VOTE

>>80
今もダルのが上
ソースはWAR

91: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:42:21.09 ID:xsMId8Uw0VOTE

>>85
今年はランダム要素の少ないスキル評価のxFIPで田中が明確に上だからな

95: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:43:48.25 ID:Dg3TY0J90VOTE

>>91
明確って0.3程度の差で？
それならrWAR3倍の大差つけてダルが上やけど

106: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:47:06.98 ID:xsMId8Uw0VOTE

>>95
投手でrWARは話にならんわ
xFIP-で5の差は結構大きい

115: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:48:49.21 ID:Dg3TY0J90VOTE

>>106
fWARも普通に上だけど

123: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:51:33.95 ID:SdR7Ww8O0VOTE

>>115
田中の方が勝率も勝数も上なんだよなあ
野球は勝てないと意味ないからな

81: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:39:56.84 ID:Nt/6KDvXaVOTE

ダルのほうが凄いけど優勝したいなら田中

84: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:40:27.30 ID:zQ6BpMZPKVOTE

大谷はどうなるやろ。手術したのも少し気になる

105: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:47:04.33 ID:hl9qngWZ0VOTE

マーフンやろ

109: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:47:57.55 ID:t+HNo+XY0VOTE

レスバトルも評価に入れるなら文句なしでダルビッシュ

114: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:48:36.80 ID:EypbJxIe0VOTE

ワールドシリーズ取った方が上だね

116: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:48:51.28 ID:j15XvuN1aVOTE

ハム時代の最終年除いた細ダルビッシュの方がフォームもコントロールも安定してて好き

117: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:49:16.96 ID:VMZ99UpR0VOTE

田中のほうが長く活躍しそうやな
順調にいけば野茂の123勝超えそう

118: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:49:56.98 ID:QCBGtWrxMVOTE

10年くらい前のイケメンダルのがええな
今怖すぎるわ

Comments

[1. 俺内野手]

ダルは最低でも5年140億円を下回る事はないんじゃないかって評価をされとるが、田中はそこまで高く評価されとらん
田中は故障抱えたまま投げてるからそのうちぶっ壊れるんじゃないかってリスクがあるしな

[2. やわま]

才能はダルなんだけどなんか頼りない中身中学生だし。

[3. 俺内野手]

ダルビッシュ嫌いやからマー君で

[4. 名無し]

マービッシュやな

[5. 名無し]

こいつら物事に優劣つけないとシぬ病気かなんかなの？

[6. 名無し]

数値化すればダルビッシュ
オカルトパワー込みなら田中

[7. 名無し]

指標持ってこられて言い返せなくて最後に勝数持ち出すってダサすぎだろ

[8. 俺内野手]

どっちも

もうダルマ―論争は平和に終わった。

[9. 俺内野手]

加藤に札幌Ｄ補正もあったけど
ダルのＮＰＢ晩年は断トツの絶望感やっ

マーと比較されるのが寂しいわ

[10. 俺内野手]

惑星最高投手やぞ
放出されるダルビッシュ。残って欲しいといわれる田中

[11. あ]

これ本人達が見たら笑うやろなw
ダルとマー君なんてもう兄弟みたいなもんやろwどんだけ仲良いねんってw

[12. ダル]

メジャーで既に評価はでてるだろダルの方が上 ただマー君は神の子だから時々神がかったピッチングはする

[13. 俺内野手]

NPB最強投手はダル
マーも相当すごいけど
総合で見てもダルのが一歩上

[14. 10]

10 メジャーのトレードの意味わからんレベルのやつが意見するなよ恥ずかしいから

[15. 俺内野手]

14 こんなとこでイキってるのも相当恥ずかしいで

[16. 俺内野手]

値段がものがってるやん。今年のダルの値段で分かるだろ

[17. 名無し]

やっぱりエースは光り輝く惑星最高の日本車じゃなくて最も価値の無いボート井川GAMEよりダルビッシュでしょ

[18. ななし]

NPBならそれこそマーやろ
ダルカスが楽天で同じ成績残せるわけないじゃん

[19. 俺内野手]

プロの評価(年俸)が倍違うのに
素人がどっちが凄いとか言ってもお前らのただのイメージだろと

[20. 俺内野手]

マーやろな
神がかったことちょくちょく
やってのける化物だからなあ

[21. 俺内野手]

日米通算だとこんな感じだぞ松坂は壊れる前までの成績だが
31歳ダル　149勝80敗 2100回 三2271 四640 防2.56
30歳松坂　154勝87敗 1988回 三1897 四780 防3.31
29歳田中　151勝63敗 1983回 三1877 四400 防2.72
29歳前田　126勝84敗 1819回 三1552 四403 防2.63

[22. 名無し]

年齢やら所属チームやら条件が違うのに比べても意味ないんじゃないか？
こういうところはダルが凄い、ああいうところは田中が凄いっていうなら分かるけどさ

[23. 俺内野手]

ダルにマーのコントロールがあれば・・・
マーにダルの直球があれば・・・
と、一度は思っちゃうよね

[24. あ]

ダルはメジャーいってから
怪我でほぼ一年投げてない年もあるし
安定して二桁勝つマーのがいいやろ

[25.]

どっちも凄すぎて比べても結局その人の好みの差になるだけだろ

[26. 馬鹿は嫌い]

※19
ダルと岩隈が活躍したおかげで田中の契約があの額になったんだけど
そういうとこ分からないんならコメントしない方がいいよ
田中も岩隈もダルも役に立たなかったシーズンに行ったからマエケンの契約が奴隷契約なんだし

[27. 俺内野手]

※26
個人を見ずに日本人の調子悪いから
同じ日本人の契約も下げたろ！って考えてるおめでたい奴が偉そうで笑うわ

[28. 俺内野手]

田中の時はFA投手の一位がマットガーザとかいう不作年だったからな日本でとんでもない成績残した田中が目玉商品になって高騰した
マエケンの時はFA投手豊作年だったからねしかもマエケンが市場に出るのが遅かったからドジャースくらいしか交渉の余地がなかった

[29. 馬鹿は嫌い]

※27
福留なんかが10M×4の高額契約出来てたら
田中が超高額契約だったり
かと思えば青木が入団テスト受けさされたり
マエケンが奴隷契約だったり
日本人選手の活躍度合いによって日本からくる選手の契約が変わることぐらい馬鹿でもわかると思うんだけど
馬鹿を超えた馬鹿なの？

[30. 俺内野手]

どっちも凄いでいいよな
タイプが違うし、どっちが上とか決める必要ない

[31. 俺内野手]

※29
メジャーのスカウトはそこまで馬鹿じゃないよ
ダルと田中は移籍前から1年目から2番手になれるって評価されてたし
2番手評価は自分のところのエースの次ってことだから最高評価ってこと
マエケンはローテ3～4番手くらいの評価だったよ

[32. 馬鹿は嫌い]

年俸が全てだと思ってる人間の中ではアルトゥーベは3-4流の選手なの？

[33. 馬鹿は嫌い]

※31
3-4番手ならあんな奴隷契約になってるはずないよね
他の日本人選手が揃いも揃って怪我まみれだったから
どうせ壊れるんだろ
ってことで足元見られて基本給クソ安いイニングインセンティブマシマシにされただけで

[34. 名無し]

24勝0敗は参考記録やろ。ダルがメジャー行ってたし、全盛期の金子と摂津ともそのシーズンは対戦してない。

[35. 俺内野手]

※33
マエケンの契約はFA投手が豊作だったからだよ
後はマエケン自身の体の状態が悪かったのかもねメディカルチェック引っ掛かったらしいし
でも田中はヤンキースと契約する前に肘のネズミが見つかってたらしいし一回はトミージョンすること前提で契約したらしいよ若いエース級がどうしても欲しかったんだろうね
マエケンは3～4番手評価だからそこまでの待遇を得られなかったんじゃない

[36. 俺内野手]

※34
そんなん言い出したらどの数字も意味なくなるやろ

[37. 俺内野手]

MLBでの評価自体ダルの方が圧倒的に評価上やしな、キャリアハイもダルの方が上やし。

[38. 俺内野手]

客観的に評価するとダルの方が田中よりもやや上くらいだよ
2013年　ダル　fWAR4.5 rWAR5.8
2016年　田中 fWAR4.6 rWAR5.4
通算
6年ダル　fWAR19.0 rWAR19.3 年平均3.2(実働5年で計算すると3.8)
4年田中　fWAR12.7 rWAR12.8　年平均3.2

[39. 俺内野手]

そもそもマーって去年だけやからなあ、奪三振イニングで完全に劣ってるし

[40. 俺内野手]

岩熊とダルのキャリアハイどっちが日本人のキャリアハイかを比べるなら兎も角、ダルと田中でここまで割れるのは意味がからん。

[41. あ]

ダルじゃね
日本時代の5年連続防御率1点代から始まり、向こうでの成績も上だろ

[42. あ]

ダルビッシュは後輩への指導とか熱心やから贔屓球団に欲しいのはダルビッシュやな

[43. 俺内野手]

結構切迫してるんだな
ダルが完全上位だと思ってたわ

[44. 俺内野手]

今の近代野球の投手達はダルが居なかったら存在してないからな
そう言う意味では松坂ですら適わないものがある

[45. そういう]

そういう意味じゃなくてもダル田中の方が松坂より上定期

[46. 俺内野手]

田中やろ
24勝してリーグ優勝させたのが全て
ダルビッシュより田中が上
ダルも凄いけどな

[47.]

未成年喫煙スッパ抜かれるダルのがある意味大物、下手すれば世に出る事なく終わってた可能性すらあるのに

[48. あ、]

田中のほう個人的には上に思う。チームを勝たせてるって意味で。投げてる球はダルのほうがワクワクする。

[49. ななし]

マー君をダルビッシュより凄い投手と思ったことは一度もないな
それこそ甲子園のハンカチとマー君みたいな感じ
勝ったのはハンカチだけど、マー君のが凄いってみんな思ってたやろ？

[50. 俺内野手]

今聞かれてダルと答えるのは難しいな

[51. 俺内野手]

嫁さん選び 競馬 釣り アイドル マー君の勝ち

[52. あ]

両方化け者

[53. 史上最強投手]

田中に援護かカード多いのは田中から打者にエネルギーをわけているから