8721112

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1515283319/

1: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:01:59.15 ID:4rHjUOJ20
球速こそ全てやぞ

4: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:02:49.00 ID:Te+Sakbf0
意味なくはないけどキレで空振りは取れるぞ

5: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:03:08.12 ID:IV79iOVma
問題はキレよもあながち嘘ではないんやな
上原の回転数凄いんやろ

7: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:03:11.96 ID:SIhTCEYe0
でもカミネロのストレートってなんか微妙に空振りとれんやん

8: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:03:33.36 ID:4rHjUOJ20
そもそもキレってなんやねん

球の回転数が多いとキレが良いってことなんか?

55: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:38.90 ID:tYXACQGad
>>8
結局リリースポイントとかから来る体感速度を言いたいんやないの

13: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:05:02.95 ID:9L7Z2O690
>>8
体感速度のことやろ

25: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:50.03 ID:OxRqZ9T10
>>8
・回転数が多い
・回転角度が地面と直角90度になってる

リリースの一瞬でこれをやるのが難しい
これによって全盛期藤川のストレートは通常のストレートより数十センチ上を通過するってテレビでやってた

10: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:04:09.27 ID:6N462pqx0
今はコクで勝負する時代

16: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:05:36.83 ID:KZMjhpVt0
上原って球の出処が見えなくてステップ幅が異常に小さいという
タイミングが全く取れないフォームだからあの球速で通用するわけで
キレとか関係ないやろ

46: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:10:22.22 ID:W9Q/R4vC0
>>16
メジェイリーガー「コージは球ので所が丸見え」(グラワガシャガッキーン!)

18: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:03.02 ID:I5ybd0ko0
キレって変化球のことやないんか?

21: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:05.65 ID:xky8wRx10
じゃあワイの80キロストレートでもキラがあればプロになれるんか?

22: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:24.46 ID:zTUSqfRd0
回転数今相当重視されてるぞ

23: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:37.49 ID:BzzGkjLRM
いや上原が140キロの真っ直ぐで空振り取りまくってるやん

有言実行してるやん

30: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:07:39.48 ID:A6N80mgea
正直空振り奪えるかどうかって回転数じゃなくてタイミング取りづらいフォームかどうかだろ
メジャーのデータ班はフォームは数値化してないんか

42: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:09:34.40 ID:Ka6V9Z6o0
>>30
体感速度は数値化されてるけど、1~2km/hしか変わらないのが判ってる
実際の球速と殆ど変らんのや

47: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:10:25.72 ID:wzoMFVoK0
>>30
リリースポイントとかはデータ化してる

31: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:08:00.45 ID:sL3LPAb4r
典型的野手投げなのに
意外とボールが来るからギャップで打てないだけ

35: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:08:57.15 ID:7UCfpPzd0
>>31
意外とボールが来るそれがキレやんけ

36: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:08:57.61 ID:xhSqYMzMa
キレやノビが重要なのはええけど
肝心の言ってる本人も感覚でしか分かってないから指導とかできないよね

41: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:09:32.55 ID:puxVldzGd
コクとか言うてるのも野球初心者
今のメジャーはコシがあるかやぞ

57: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:43.16 ID:KpyQ+tS00
上原の空振りの多さは球持ちの良さからくるものだからストレートそのものの質はあまり関係ないって聞いた

62: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:12:11.38 ID:A6N80mgea
>>57
極端に球持ち悪いぞ

66: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:12:37.90 ID:vzuKaL3p0
>>57
球持ちが悪すぎて打者が困惑するんやが

72: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:10.81 ID:1HGV+q5ea
全盛期成瀬とかもかなり速く見えたけどな
特にインコースは

77: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:52.94 ID:kXjxQlEc0
初速と終速の差が小さいってことやろ

89: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:55.12 ID:vzuKaL3p0
>>77
回転数多いと差は大きくなるんやぞ

80: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:13.08 ID:vzuKaL3p0
どれだけ平均と離れるかやな

92: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:23.54 ID:Ka6V9Z6o0
>>80
それも間違いや
ストレートに関しては回転は多ければ多いほうが良い

132: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:27.21 ID:vzuKaL3p0
>>92
いや、打者の体感なんだから球が思ったより下、思ったより上にくれば勝ち

87: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:48.58 ID:8iGk8Xqta
帰宅部のワイでも回転数を極めればプロになれるかな

93: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:28.23 ID:b+Q3IxqUe
statscastで皆が数字ベースで喋れるようになるまでは
オカルトみたいな話が残るんやろなあ

94: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:33.90 ID:paJxsfe90
でもクルーンの球の回転数より藤川の球の回転数のほうが数値低いってデータもあったしなあ

108: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:07.77 ID:+L0ckkD10
>>94
こういうのっておもしろいな

111: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:15.95 ID:/w92o5SQ0
>>94
球速が遅い方が回転数少なくなる、球速あたりの回転数が大事

130: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:07.34 ID:Ka6V9Z6o0
>>94
回転の影響力は縦方向と横方向に分散されるんや
藤川は回転軸が殆ど傾いてないから、縦方向に集中して殆どシュートしないノビのある球種になる

95: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:34.60 ID:GbNvf+Sm0
球速すぎると回転の恩恵が得られない的なはなしを球辞苑でやってたな

99: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:16:05.94 ID:UT7pRjFNa
杉内のストレート好きやったわ

119: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:45.25 ID:A6N80mgea
回転数はほんと眉唾やな
谷元のストレートも回転数凄いらしいけど凡やからなあ

124: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:18:43.67 ID:TreacJiR0
>>119
谷元は角度がないからな

131: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:24.13 ID:/w92o5SQ0
>>119
NHKでスリークウォーターのまっすぐは質が良くても大して価値がないって見解を出してた

133: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:31.35 ID:T11+xpNY0
アメリカの古い投手で回転が無いから重くて打てないってのがおったような

170: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:04.05 ID:kXjxQlEc0
>>133
それ土門のわしづかみ投法や
球が砲丸になる

134: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:32.68 ID:a/W9ceM10
投げる瞬間指から離れる時回転数に変換した分スピードは落ちるんか?

139: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:13.89 ID:vvFdZY150
ファストボールっていうNetflixで配信されているドキュメンタリーで
140キロ前後が一番マグヌス効果の恩恵受けやすく打者から浮き上がって見えると言ってた

140: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:14.78 ID:nDswco3ZM
江川卓の全盛期


コレがキレやぞ

151: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:50.89 ID:tAi49aSR0
>>140
3人目の浮き上がっとるな

141: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:21.56 ID:wRIDpSnJ0
体感した事無いけど160キロと150キロの差なんてわかるんか?
どっちもクソ速くて誤差に思えるんやが

159: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:22:29.60 ID:m9u3nBCu0
>>141
内川は150超えたら全部同じって言ってたで

167: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:23:20.73 ID:sL3LPAb4r
>>141
球速あがるごとに
きれいに被打率が下がってるってデータがちゃんとある

144: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:39.99 ID:Nx8qMni50
汚い回転のほうが打ちづらいんちゃうか

147: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:27.75 ID:wSpyXgQmd
コクとか言い出したアホは誰やねん

koku


188: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:25:39.54 ID:JnFajR0O0
若草野球部読みたくなってきた

221: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:29:46.75 ID:DmecCAJt0
キレとコクは終わった
時代はまろみ