【悲報】週べ「田村と梅野の盗塁阻止率に価値はない。許盗塁多すぎ」

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1516185263/

1: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:34:23.51 ID:XUE6/zsYd

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180115-00000003-baseballo-base

※ 走られない捕手とそれでも走る広島／記録の裏側04 （週刊ベースボールONLINE） - Yahoo!ニュース

2: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:35:16.85 ID:Wu2THYKnd

そんなこと言ったら大野はどうなるんや

12: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:38:16.29 ID:KleBRVDrK

わかる
そもそも抑止力がない雑魚

11: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:38:04.58 ID:MXvyInd20

リーグ最強と言われた阪神投手陣に草

4: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:35:42.85 ID:LJN4Bcck0

盗塁企図数の多さをキャッチャーのせいにする風潮はアホだと思う

31: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:41:28.33 ID:z/pWbCOK0

>>4
それがアホな考えかどうかは知らんが
一般的にそういう考えが浸透してるんだし
イメージ作れて企図数減らせればそれはキャッチャーの手柄じゃね

6: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:36:13.16 ID:ww5ZeuYq0

田村の阻止率なら走ってくれた方がプラスになるんちゃう？

9: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:37:40.40 ID:LJN4Bcck0

>>6
阻止率2割超えてたら走ってもらった方が得なんじゃないか、盗塁成功率の損益分岐点80%だし

15: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:38:46.59 ID:oXHz6iHT0

盗塁阻止率高いって評判が立ったらみんな控えるようになるんちゃうの？

14: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:38:19.33 ID:3VhLgPGyd

小林と梅野が１厘差だけど許盗塁は２倍の差なんだから言ってることは理解できる

17: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:39:13.20 ID:5CWDrWe30

実際殺した数と走られた数で得点変動率みたいなの計算するとどれがベストなん

21: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:39:49.19 ID:592PTxDop

田村と梅野に共通するのはホームランが出にくい本拠地というところやな
盗塁企図数が増えるのは当然じゃないか

26: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:40:19.32 ID:z3iGytag0

抑止力になってないってことか？

22: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:39:51.94 ID:j9dW0UOd0

ランナーをいっぱい出す投手陣が悪いよ投手陣がー

28: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:40:40.44 ID:ViN4MpFNd

阪神ファンやけど接戦に限定したら梅野は6割くらいはある
価値ってそういうもんやろ

29: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:40:58.36 ID:ww5ZeuYq0

まぁ投手陣の責任だわな
息をするようにランナー出してたらそりゃ走られる

32: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:41:29.04 ID:X4Ssj8Vjd

広島とかいうマイコラスの日に走りまくってくる畜生

33: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:41:39.67 ID:B4nAhj/2a

そもそもロッテはどんな部門でもロッテを相手にできないんやぞ、多めにみろや

34: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:41:44.62 ID:RaCNCb2Ta

35: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:41:53.30 ID:m9F+M+/s0

つかテラス球場で盗塁とか普通しねえから
あれだけ走れる選手がそろってるソフバンの盗塁数だって大したことないだろ

37: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:42:05.24 ID:0/QbHfbA0

企画数まで捕手の責任にされるのか・・・

30: 風吹けば名無し 2018/01/17(水) 19:41:19.23 ID:DH2FD3p70

阻止率3割超えたらいくら走ってもマイナスにしかならんで

Comments

[1. 虎]

小林は何年も被企図数少ないな。少ないということは絶対の自信がある場面でしか走ってこないにも関わらず、高い阻止率。打撃はさておいて守備はトップやな

[2. あ]

盗塁阻止率なんて投手と捕手で半々かどうかも怪しいのに捕手の過大評価はなんなんだろうね

[3. 俺内野手]

※1
いやスレでも散々言われてんじゃん
許盗塁なんてほぼ投手の功績だろ

[4. 俺内野手]

企画数が少ない捕手のほうが優秀なのは確か
企画数多くて阻止率がそれなりに高いって　いけると思われてるから多少早くなくてもチャレンジしてくるって場合が多くて阻止率が上がるケースだろう　まあ投手の責任の場合も多々あるが
阻止率がそんなに離れてないのなく企画数に差があるなら企画数少ない捕手のほうが間違いなく優秀　

[5. あ]

ホームランの出やすい球場だと走るメリットほとんどないからな

[6. パ・リーグ]

正直、投手レベルによってかなり差あるやろ。
ロッテの投手陣なんて毎回のようなランナー出すんやからある程度失敗しても次のチャンスあるくらいで気軽に仕掛けるやろ。
逆にホークス辺り相手にしてたらそもそもランナー自体出すのが困難だからギャンブルせずにランナー大事にして手堅く攻めるやろ。

[7.]

つーかあれだけ小林の守備持ち上げられてる割に年間企図数が20〜30違う程度の差しかないんだなって感じ

盗塁に対する責任が投手と捕手で五分五分だとした場合捕手の守備なんて10試合に1回相手が盗塁をしてくる回数が多い程度の影響しかない

そら里崎も捕手で重要なのは最低限の守備さえあれば打撃だって言うわ

[8. 俺内野手]

面白いデータだな　盲点だったわ勉強になる

[9. w]

ソフトバンクにはバンデンとサファテという2大クイックしないマンがいるからな

[10. 名無し]

マシカミマイコでどれだけ走られていてどれだけ止めてんのか見てみたいな

[11. 俺内野手]

２アウトで走られるぶんにはしょうがないと思うわ　ただ２アウトなら刺してほしい
相手も次イニング仕切り直しでええわ的部分もあるしな　投手も打者相手集中が多い
２アウト阻止率は単純な捕球・送球能力比較に用いていい、ある種の能力比較基準

０～１アウトで走られてるなら問題　投手側も相応に嫌がって走者ケアしてるわけで
それをかいくぐってでもと思わせる、捕手が劣るからやれると思わせるほうが問題
もちろん阻止できるに越したことはないが、相手の評価が浅いアウトでの企図数に出る

[12. 俺内野手]

ソフトバンクの盗塁少ない・企図数少ないのはヤフオクの芝の影響もあるやろ
久古のアレにあるように芝が長くて走りにくいらしい

[13. あ]

自分の立てた仮説と実際にデータが示した事実が全然違ったから無理矢理こじつけで田村を批判して居るようにしか思えないんだが
企盗塁数が多くて阻止率が高いと言うことは逆にアウトにしている数も多いから相手に無駄な盗塁をさせているという理論には行き着かないのか？
こういう糞記事書くやつってきちんと体系立ててレポートとか論文とか書いたことないんだろうな
やっぱ野球記者って金もらっちゃダメだわ
学生の書いてるレポートより程度が低い記事を書くことは仕事とは言わない

[14. 名無し]

小林は盗塁阻止よりも捕逸の少なさを評価したいんだかなあ
カミネロにどれだけひやひやさせられたか
まあどちらにしろ打撃がアレだから悪い捕手ではないが持ち上げすぎはアカン

[15. 俺内野手]

炭谷は阻止率より企図数を減らすことを目標にしてるし梅野も数日前の記事で「企画されないのが一番いい」って言ってたで

[16. ななし]

※14
小林の守備のまとめ映像みたいなの見たわ
確かにカミネロとあとどすこいだったかの暴投だろってのみんな止めてた
あれは凄かった

[17. 俺内野手]

小林の許盗塁数と暴投+捕逸数は他球団平均の半分だしな

[18. ななし]

小林はカミネロのモーション完璧に盗んでてもギリギリセーフとかやりおるからな。
アレは抑止力になると思うわ。

[19. パ・リーグ]

企画数減らす一番はランナー出さない事やで。
つまり企画数少ないと言うことはそれだけランナー出さない強い投手陣と言う事や。

[20. あ]

やっぱ甲斐の肩ってヤベーんだな
クイックがもう少しまともな球団なら歴代記録狙えてただろうに

[21. 俺内野手]

打たれるのも盗塁もほぼ投手のせいだろ
損な役回りやでほんま

[22. 俺内野手]

※13
阻止率高い相手だと走れば走るだけ損をする(守備側は得をする)という「前提」がなければ
見込みの薄い相手からは走らなくなる→被企図数が少なくなるという循環が生まれないからな
無価値扱いはねーわな

[23. あ]

甲子園とか広島みたいな球場は人工芝じゃなくてダートやから
怪我しにくくて走りやすいんちゃう？

[24. あ]

「

[25. あ]

得点期待値でみるとノーアウト一塁が0.8
二塁→+0.2
ワンアウト走者なし→-0.5
やから3割刺せるなら走られたほうが守備側にはええんやないか？

[26. 俺内野手]

抑えるのと盗塁阻止は投手のおかげ
打たれるのと許盗塁は捕手のせい
日本の捕手はそういう役目なんですなぁ

[27. 鷹]

甲斐はスゲーな。交流戦も広島がびびってベースにベタピンやったもんなぁ。ホームゲームであんなんやったらアカンやろ。

[28. あ]

前の年糞だったからじゃないの

[29. 俺内野手]

里崎と同じく「勝てない」という理由で田村はかなり過小評価されてるよな
鷹ファンだから当然甲斐がナンバーワン捕手に成長してほしいけど、現時点での総合力の比較なら田村の方が上だと思う
ヤクルトの中村も別に劣化してないのに優勝時より評価落ちてる感があるし、弱いチームの捕手はちょっと可哀想

[30. 俺内野手]

田村は盗塁阻止率トップ2度目やろ
抑止力無しは無理があるわ

[31. 名無し]

里崎の求める最低限はエベレストの様に高いぞ

[32. 俺内野手]

キャッチャー小林で盗塁しかけるチームって広島くらいじゃん（投手は限られるけど）
田中６－５　丸３－３　鈴木３－３　菊池２－２　とか　ほぼフリーパスだからな

[33. え]

小林とロッテの吉田
これほど差がつくとはねぇ

[34. かとう]

小林は千賀のフォークポロポロのイメージしか無いわ

[35. 俺内野手]

球辞典で取ってから1,4秒以内に投げればキャッチャーのせいで無いとかデータあったよな

[36. い]

はしられないのもいいかもしれないけど盗塁刺すキャッチャーかっこええやん？

[37. ななし]

企画数多いのは捕手の責任では無いかもしれないけど、少ないのは評価して良いと思うけどな。

[38. 俺内野手]

企画多い分走られてるのは分かるが、アウトもそれ以上にとってることは誰も触れない