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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1517753949/

1: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:19:09.09 ID:IdnAxCXxM
 4日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で、1月29日に米フィラデルフィアで行われたプロレス団体「WWE」のロイヤルランブルで優勝した中邑真輔(37)について特集した。

 スタジオにはプロレス通のタレント、ハチミツ二郎(43)が登場。中邑を「今、米国で一番有名な日本人」と絶賛した。特集の最後に社会学者の古市憲寿氏(33)が「そもそもプロレスって本気の戦いなんですか?」とハチミツに質問。これに対し「本気に決まっているじゃねぇか」と返したハチミツは、「これ結構重要で、日本ってスポーツとしてプロレスをやっているじゃないですか。ここはスポーツエンターテイメントって社長が言っている」との見解を示した。

 この答えに古市氏が「相撲よりは本気なんですか?」とさらに問いかけると、ハチミツは「相撲も本気だ。バカヤロー」と返していた。

2/4(日) 11:59配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180204-00000063-sph-fight

2: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:19:22.70 ID:IdnAxCXxM

3: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:19:47.65 ID:LQVAidkrM
たしかに

7: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:20:35.07 ID:5asXBr0U0
プロレスは演技だけどあんだけやれる人かっこいいで済ませればいいのに頑なにスポーツってことにしたがるやついるよな

14: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:21:50.70 ID:j7775wTu0
>>7
フィギュアスケートとか採点競技はスポーツじゃない言うんか?

302: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:42:02.39 ID:mxfRK16F0
>>14
スポーツじゃねえだろ

63: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:26:45.07 ID:oQdYIO3va
>>14
フィギュアは最初から勝敗決まってないしいっしょにしないで

96: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:29:31.82 ID:ZCrah06t0
>>63
勝ち負けの結果まで入れて一つの演目やぞ
客一人一人の主観で客入りが決まる立派な採点競技や

12: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:21:24.79 ID:d9g4wwFA0
ドラマはやらせだろとか言うのかこいつは

19: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:22:28.57 ID:QMIzbbl0M
>>12
ドラマを「本当に殺人が起きたんだ」って言い張ってるからだぞ

13: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:21:34.97 ID:aOGSBn+g0
こういう奴には靴下相手の口に突っ込んで倒してるとこ見せてやれよ

15: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:21:52.27 ID:i/tDWhGxr
ガチだと認めるまで技をかけ続けろ

16: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:21:56.26 ID:hboUx/G1a
古市斜に構えすぎやねん

17: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:22:00.40 ID:+CiTkJXL0
冬木弘道氏の八百長論

■あのな、プロレスを「八百長だ!」と言う奴はプロレス見なきゃいいんだよ。「八百長でも面白ければいい。」そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確にしようとするんだ。「勝ち負け決まってんだろ?」とかな。決まってたらどうなの?って逆に聞きたいな(笑)それをはっきりさせてどうしたいの?って逆に聞きたい、俺は。プロレスにむいてないレスラーってたくさんいるけど、プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。そういう奴らは映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。

■だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから、プロレスは(笑)セメントならよけるだろ(笑)その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。それなのに「プロレスって八百長なんですか?」なんて言う奴は馬鹿だよな。自分で判断しなさいって(笑)あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。客が頭に浮かべてる想像とか予測を、遥かに越えた展開や試合なんかを提供するのが俺達の仕事。

20: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:22:55.96 ID:MbFYmFaD0
やらせなのに「優勝したから凄い」ってなるんか?

42: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:25:14.95 ID:iQHtRXQR0
>>20
例えるなら超一流の監督とスタッフが揃うハリウッド映画の主演を日本人がやるって凄いやろ

203: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:37:00.92 ID:stMDvNRNp
>>42
うまい

60: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:26:35.68 ID:LoX5iP4+0
>>42
上手い例えだわ

362: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:44:58.96 ID:V9mPj9l10
>>42
あーやっと納得できたわ

23: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:23:11.72 ID:NXjymbHG0
ええ歳こいてプロレスの見方も分からんやつは無教養や

24: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:23:26.13 ID:NqrlM3Ge0
そもそもチャンピオンって何基準で決まってるのか謎

25: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:23:46.66 ID:QMIzbbl0M
空手とか見てみろよ
「わざと相手の攻撃を食らう()」なんてこと死んでも起きねえだろ

29: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:24:32.20 ID:lF8Gk5pd0
本気でプロレスしとるんやで

33: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:24:49.81 ID:v5ALnbbr0
まあヒーローショーみたいなもんってのが的確なんかな

36: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:24:50.18 ID:6SKHpTgSa
まぁそれで儲けてる人もいるし金払って観に行く奴もいるしニートよりは存在価値あるだろ

39: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:25:03.85 ID:AogFTY1Kd
肉体派ショーだと思ってるが
チャンピオンの意味はよくわからんよね

78: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:28:10.43 ID:z7+TQAD+0
>>39
ショーの主役を任される

47: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:25:52.34 ID:HTlJE71wd
ノアだけはガチやぞ

57: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:26:17.61 ID:jTl4+epud
ちゃんと強くて勝つ説得力がある奴しか勝たないから試合見てると気にならんわ
今の新日もジュニアタッグ以外は順当やし

79: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:28:14.78 ID:o501LQq50
>>57
新日の意外性のなさも異常だけどな
いつも同じやつが勝ってると飽きちゃうんじゃねえ?

120: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:31:05.97 ID:jTl4+epud
>>79
それは実際合ってる
生だと興奮できるけど放送だとはいはいオカダオカダってなって確かに流し見になっとる

58: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:26:25.59 ID:Ohi5BWSzM
まぁどっちでもええわ面白ければ
可愛ければ整形女でも抱けるのと同じやろ

59: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:26:29.33 ID:b4v+kOqTp
本気で演技をしとるんやで

64: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:26:51.25 ID:hboUx/G1a
客の想像を超える試合を提供するのが仕事ってのはいい言葉やな

66: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:27:00.86 ID:ZpFsp7R20
プロレスはシュートを超えたものやぞ
G馬場も言うとったわ

67: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:27:23.65 ID:lwZVS72L0
アベマでたまにプロレス見るけど普通に楽しめるわ
K1とかガチンコ?の格闘技はやっぱ漫画とか映画の世界の格闘技とは違うやなぁって冷めた目で見てまう

83: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:28:32.51 ID:jTl4+epud
>>67
総合とかボクシングとかは実際にやってる奴にしかうまさが伝わらないんだよな

108: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:30:15.41 ID:lwZVS72L0
>>83
ボクシングはまだ分かりやすくてええわ
フィクションとの差が小さい気がする
総合?なんかはただの取っ組み合いにしか見えん

136: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:32:54.46 ID:jTl4+epud
>>108
オールラウンダー廻読んであの組み合いは将棋みたいな詰め合いなんやなってなって
で改めて見てみたけどやっぱよくわからないんだよな

68: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:27:25.40 ID:i8dmin7sM
プロレスは馬鹿になって見るもんやろ
本気でツッコむやつは野暮なんだよ

123: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:31:28.57 ID:iQHtRXQR0
>>68
猪木も常々バカになれって言ってるしな

70: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:27:38.91 ID:Ua56i68m0
ガチで逆エビとかSTFとかやったら死ぬからプロレスは八百長

72: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:27:49.54 ID:QjK5ECWR0
相撲の横綱だって似たようなもんやろ
チャンピオンってのはそんなもんや

80: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:28:15.85 ID:dsPWBRep0
いつも思うけどどうやって勝敗決めてんのやろな?

88: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:28:48.83 ID:j0so+531d
>>80
人気人柄体の頑丈さ

100: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:29:36.12 ID:lF8Gk5pd0
>>80
どっちが金になるストーリー築けるかやろな

103: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:29:51.96 ID:38461peJ0
ほならバカにしてる奴らはこの華麗な空中殺法出来るんか?
no title

106: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:30:07.45 ID:hTV72R4yd
その点UWFは格闘技志向だから安心して応援できるわ

107: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:30:08.11 ID:QoeWT9NB0
なお、ガチ格闘技はもっと衰退

141: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:33:08.80 ID:lF8Gk5pd0
ほんま美しい
no title

307: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:42:17.26 ID:HxesHjwt0
サーカスとオカルトを混ぜた様な感じやろ

393: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:46:48.97 ID:43z+lonP0
本気でプロレスやったらこうなるぞ
no title

334: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:43:42.69 ID:dI4XYcab0
>>1
一般人が思い描いてる本気
no title

プロレスヲタにとっての本気
no title

190: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:36:06.60 ID:3rFQQOLA0
力道山の時代は娯楽の頂点にあったしプロレスがスポーツ・エンタメとして大衆文化の中でどういう
位置付けにあったのかってのはそれこそ社会学者の領域ちゃうの

93: 風吹けば名無し 2018/02/04(日) 23:29:24.20 ID:51aJIY69a
プロレスは好きだけど古市の意見もわかる