菅野
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1517877542/
1: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:39:02.82 ID:dSvtKf8w0
裏金の温床になると言う批判もあるが
それは裏金を渡した球団と、受け取った選手を罰すれば済む話ではないのか

傑出した実力を持った選手が理不尽なくじ引きで見せ物にされるのは気の毒だろ
ファンからしたら余興でも選手からしたら一生を左右するものなんだし

2: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:40:11.27 ID:rWn2C51V0
じゃあ全員逆指名だな

12: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:44:43.64 ID:dSvtKf8w0
>>2
くじ引きが問題だから1位のみ逆指名あり
2位以下はウェーバー、逆ウェーバーのままで何の問題もない

3: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:40:25.60 ID:X54V/LB1d
逆指名復活させるならFAは延長させなきゃアカンと思う

5: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:41:16.57 ID:AFUSI3Fap
ドラフト廃止論者か?
話にならんわサッカーでも見とけ

6: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:41:55.52 ID:oWsUdiPv0
FA短くすりゃええやん

10: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:43:59.05 ID:i+rdHSNf0
SBが本気でやばくなるからNG

37: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:50:38.22 ID:n7dn0Iuda
>>10
最強の設備投資
育成実績
最高報酬
逆指名しほうだいやろ

74: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:57:12.14 ID:tCkxbLQ4d
>>10
93渡辺秀一小久保
94斎藤貢
96井口松中
97永井篠原
98松
99田中広田
00山村山田
01杉内
02和田新垣
03馬原
05大隣

並べてみるとヤバイな


39: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:50:57.32 ID:8vjBTJLU0
戦力均一のシステム作ってもヤクルトとソフトバンクの差が埋まるとは思えん
結局は球団の意識の差やろ

44: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:51:58.43 ID:1QRa55VJd
>>39
年俸もそうやし設備にかけてる金も全然違うしな

49: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:52:40.06 ID:vJNg3ENkd
>>39
それでもやるのが当たり前でその部分は他で解消するだけやろ
戦力均一化はアメスポシステムの要やから

63: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:55:04.48 ID:z1c2upw9p
逆指名制度の是非云々以前のレベルじゃねーか?近年の巨人と燕のドラフトのふざけ方は
まともにスカウティングしてないだろアレ

78: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:57:55.78 ID:3mb/pdwW0
結局すべての選手が望む球団いけるわけじゃないしドラフトは完全ウェーバーにしてFA短縮の方が建設的じゃね
現行制度はドラマ性のためだけにくじ引きが温存されてる感じ

87: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:59:29.73 ID:e8XOibkN0
>>78
FA短縮こそ金持ち球団ほど一方的に得をするわけだが
そんなもんが建設的ですか?

89: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:59:53.08 ID:pDH82kPr0
まあでも入る球団で選手としてどうなるか左右されるもんなあ

103: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:02:46.30 ID:HkRGHzBYd
巨人が困ってるだけなのになぜ11球団が配慮しなくてはいけないのか
そんなことより早く完全ウェーバーにしろ

81: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 09:58:11.77 ID:Kl8EOLU6a
アマで一番すげえやつが希望の球団に行けてもええやろ
完全ウェーバーとかしたら頑張るほど一番弱い球団いかなあかんのやで

114: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:04:35.16 ID:eQdwLk9fM
世界的に人気なサッカーのリーガエスパニョーラとかプレミアリーグ、NBAどれも金満チームの一強、二強状態やけどずっと人気やし金があるとこが強くて問題ないんちゃうか?

136: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:08:11.23 ID:e8XOibkN0
現行制度のおかげで
万年Bクラスだったヤクルトや広島は優勝できるようになったし
横浜だって日シリ進出できるようになったんだから
戦力均衡は成功してると言える

137: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:08:46.73 ID:Ymu4/OLd0
まあ完全に裏金を無くせる環境を作ってからなら反発も少なくなるんちゃうか?
今やってもまた裏金が横行して野球のイメージダウンになるだけやわ
せっかく観客動員年々増えてって順調なんやからイメージダウンだけはあかん

138: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:08:49.21 ID:qiV4OIXza
FA逆指名開始の1993以降の高卒規定到達

福岡12人(FAは二位の13人)
吉武 城島 斎藤 川崎 寺原 山田
明石 中村 今宮 武田 千賀 上林

巨人03人(FAは一位の24人)
坂本 東野 田口

238: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:23:58.94 ID:vNV7kSdLK
>>138
これはとんでもないデータ

162: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:13:03.65 ID:DIe4rufz0
>>138
松井の次が坂本かよ
ほんと野手育成下手やなこの球団


151: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:11:12.44 ID:/G1K9Nq/0
ドラフトは広告効果すごいから無くすってことはありえんな

164: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:13:05.81 ID:Ymu4/OLd0
>>151
今のクジ方式を止めるのはスポンサーが嫌がるやろな
一つのエンタメになってもうた

145: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:10:10.57 ID:OYKZqQkRp
なんでプロで何の実績も残してないアマチュアの12~24人だけ特別扱いされる権利持つねん
そんなことするくらいならアマ全員自由交渉で好きな球団に入れるようにしろ
逆指名は意味不明なんだよ

154: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:11:36.24 ID:N+L3XVum0
裏金のお陰で有力投手が大学野球で酷使から守られたという現実

155: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:11:37.67 ID:J4RZJ3Mo0
選択の自由がないのはかわいそうやね

157: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:12:00.50 ID:J+ZRpMqs0
逆指名はアカン

しかし完全ウェーバー反対してるのがもっとアカン

161: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:12:45.50 ID:9NJE4PeG0
ガチで逆指名制度復活せんとアカンやろ
このままだと育成力のある球団が有利になって不公平やわ

182: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:15:41.69 ID:J4RZJ3Mo0
>>161
育成力がないなら引き抜きするなりなんなりして球団も対策講じるやろ
育成力がないから逆指名復活させろってのは流石に詭弁や。というかそんなことしてたらいつまでたっても育成力成長しなさそうやし

165: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:13:16.35 ID:Sy+5dGElp
ドラフトがいらんやん
Jリーグ方式でええよ

176: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:15:19.61 ID:AFUSI3Fap
>>165
Jリーグが面白くて成功してるなら考えてやらんこともないがどっちもダメじゃん

190: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:17:01.04 ID:/G1K9Nq/0
>>165
それが一番アカンわ

まあ仮にその方式にしたらユースチームが作られて甲子園が死んで野球がほんとに死ぬ

169: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:13:55.50 ID:9B2wQw3w0
逆指名をぶっこわすためだけにプロになった男一場

172: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:14:36.41 ID:kYD+oQKap
別に現行の制度のままでよくね?
なんか問題あるか?
優勝球団も最近コロコロ変わって面白いやん

179: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:15:38.04 ID:NUEjlnnH0
てか今の選手に○○に入りたいとかないと思うけど
ほとんどの選手が12球団OKスタイルだし

183: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:16:03.97 ID:wCph768j0
読売とSBがリーグ優勝して、日シリで読売が虐殺されるだけってのを見せられるだけやろ
今と何も変わらんどころかさらにひどいことになるわ

187: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:16:51.60 ID:YpXCKDwg0
巨人の凋落が見ていてかなしくなってくる
ここまでスカウト力が無いとは思わなんだ

189: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:16:57.66 ID:uvby6hJk0
逆指名と大物FAの両手もがれて巨人ほんとかわいそうだわ
野球が全然盛り上がらんし

216: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:20:42.81 ID:QZDTCSof0
>>189
大物FAは自業自得というか
単純に巨人がゴミだからだろ
増井にすらボロカス言われて優勝できないから行かないとか言われてるし

246: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:24:46.49 ID:1C+fWQE0d
>>189
巨人が強ければ球界も盛り上がるって考えはもう古いで

195: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:17:43.19 ID:3ElX16tw0
逆指名並立制にして
逆指名選んだら選手はFA権永久消滅でええやん

196: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:17:50.49 ID:Gs7ySpQ6p
日本シリーズ出場チーム
2011中日
20122013巨人
2014阪神
2015ヤクルト
2016広島
2017DeNA

こんないい感じに各球団出場する均衡したリーグ他にないで

202: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:18:46.21 ID:e8XOibkN0
>>196
現行制度は正しいとよくわかる

207: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:19:55.31 ID:pDH82kPr0
>>196
来年中日が出たら完璧やな

198: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:17:58.58 ID:zbeX1dhed
ワイ中日ファン、割と肯定派
川上コーチにして明治から刈り取れるし野本スカウトで駒大日通からも取れて最高やん

199: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:18:32.66 ID:YpXCKDwg0
もう巨人に行きたいって思う野球少年はいなくなったと思う

200: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:18:41.03 ID:4s2hmn7kd
実質逆指名の菅野さんがいなかったらと思うと

201: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:18:45.93 ID:Bow+KSrSM
逆指名復活したところで巨人よりSB選ぶやろ

204: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:19:26.09 ID:q3/2ZUwgd
今12球団でアマチュア選手に入団したい一番人気ってまだ巨人なの?
育成力 黒い噂等で避けたい人もいると思うが

208: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:19:56.96 ID:AqsmtsNOa
>>204
去年の甲子園のアンケートだと確かSBが1位だった

222: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:22:05.45 ID:q3/2ZUwgd
>>208
ソフトバンクって福岡なのにそんなに人気なんか

234: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:23:53.86 ID:1C+fWQE0d
>>222
・パの中でも人気は比較的全国区
・親会社の資金力が段違い
・オーナーはハゲだけどやる気あり
・そこそこ活躍すれば年俸たんまり
・施設と育成システムが充実

209: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:20:00.96 ID:1C+fWQE0d
逆指名廃止

ソフトバンク「育成に力いれたろ!施設とシステムの整備や!」
巨人「密約や!長野!澤村!菅野!」

244: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:24:35.70 ID:n7dn0Iuda
>>209
これからの携帯産業と
これまでの新聞産業の差やね…

215: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:20:41.65 ID:+FYl3dLXd
今の巨人見てみろよ
野手のスタメンは外様とドラ1しかおらんのやぞ

逆指名無くなってからもそれに近い事してたのは巨人だけやしマジで育成力の無さが露呈してる

220: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:21:46.13 ID:Ikd7fULbp
今の制度って育成力で強くなれるし
金があるチームは補強で強くなれるし、かといって育成したらダメなわけでもないし(ホークスは両立してる)
わりと理想的だと思うんだけど何があかんの

233: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:23:46.46 ID:vtv2ldl/0
職業選択の自由に反してる
球団を自分で選べないのに年俸に格差があるのもおかしい

223: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:22:18.84 ID:cIg52ztdd
パリーグや地方球団の人気が定着した今じゃあえて巨人を選ぶ奴なんて少ないやろ

今の高校生なんて物心ついた時にはもう楽天があってハムが北海道にあったんやで

236: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:23:55.35 ID:J+ZRpMqs0
>>223
問題は行きたい球団よりも行きたくない球団に指名された時やろ

今でも露骨に嫌な顔出す奴いっぱいおるで

226: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:22:45.59 ID:78PypK1T0
勢力均衡ってそこまで重視しなきゃいけないとは思えんけどな
MLBは30球団もあるから放っておいたら永遠に優勝できんチーム出てくるし均衡が大事ってのはわかるが
NPBなんてどんな弱小球団でも20年に1回は優勝出来てるんだし

229: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:23:22.02 ID:dSvtKf8w0
横浜…逆指名で選手を取りまくったが殆ど成功せず。優勝は逆指名制度前の選手が中心
ヤクルト…逆指名はあまり活用しなかったが成功率高。優勝は逆指名制度中の選手が中心

こんな例もあるし金持ちだから逆指名で絶対有利に
貧乏だから逆指名になったら勝てなくなるってわけじゃない

235: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:23:54.41 ID:abj6Pb0Or
巨人って裏金、裏口合戦強かったけど常勝ではなかったよな

239: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:24:10.31 ID:6LDLLZHYa
裏金ってそんなにバレるもんか?
阿部とか上原とか二岡とか野間口とか高橋とか裏金まみれだけど当時そんな報道聞かなかったし

243: 風吹けば名無し 2018/02/06(火) 10:24:31.38 ID:/5FZLud50
裏金は良くないけど裏金解禁したら大学のクソ酷使は減ると思うよ
でも裏金はあかん

輝け甲子園の星 2018年3月号