サッカー
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1523660312/
5: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:00:07.74 ID:lqJC3Ij+d
自陣で何十回もパスする日本サッカー

4: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 07:59:33.71 ID:MZArJWOr0
バックパスは繋がるからセーフ

8: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:00:31.43 ID:jlYQboAta
そもそもまともに繋げられないじゃん
繋がったとしても糞トラップ

10: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:01:16.01 ID:TISidsdf0
世界で求めてるもの→敵陣の危ないところを通して点に繋げるパス
日本ができること →プレスに負けてはないちもんめかバックパス

7: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:00:30.98 ID:S24BzWLkd
キープ率を上げるのが目的やぞ

9: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:00:48.50 ID:FMb229MEp
サッカー協会とかいう一番の癌

12: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:02:54.54 ID:9Alz3nYt0
ボールが急に来たので

17: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:04:59.02 ID:p+4hVXnta
ワイから言わせればマジのガチでサッカー舐めてる

28: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:07:58.36 ID:DEUnGMar0
監督辞めさせて自分たちがやりたいサッカーができるようになったんやろ?
世界相手に勝てるんやろこれで?

47: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:13:26.67 ID:KkaCcN4T0
パスをつなげるサッカーとかいってるけどこの国も大半がパス繋げるやろ

51: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:14:43.74 ID:HW8sUJ8G0
>>47
塁に出る野球とか言ってるのと一緒や

77: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:22:06.90 ID:KlRRRIUk0
それならパス出す相手をすぐ見つける視野の広さと機転、パス技術、トラップ技術、ボールをキープ出来る技術とフィジカルを身につけないとね
書いてて思ったけど何もかも足りてないやん。シュートは全く枠にいかんし

53: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:15:10.66 ID:PpviL5JA0
8年前に釣り男に「自分たちのサッカーとかいう甘い考えは捨てろ。俺達はヘタクソなんだ、格上相手には泥臭く食らいついて行かなきゃいけない」って言われた頃から何も成長してない

82: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:23:19.22 ID:2wKpivsCa
サッカーまったく詳しくないけど相手に合わせて戦術変えなきゃ意味ないんちゃう?
数字で表せないからチームごとの特徴が見えづらいのかもしれんが
端からみるとやってることが抽象的すぎる

87: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:24:23.41 ID:TISidsdf0
>>82
その相手に応じて札を変えるサッカーがハリルだったんだけどね・・・
そしてそれをやりやすくするために口酸っぱくして基礎力あげろというも造反が始まる地獄

143: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:32:59.96 ID:2wKpivsCa
>>87
直球が140キロでないのに常にストレートを軸に勝負したがるピッチャーみたいなもんか

146: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:33:54.85 ID:vQT1Tc8p0
>>143
さいてょかな

89: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:24:31.45 ID:7KdhjgzA0
ゴール前のチャンスで鋭い横パス
また期待してるで

141: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:32:16.33 ID:HW8sUJ8G0
そもそもパスを繋げるサッカーって何や?何の隠語や?

331: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:04:52.21 ID:XL5R02m8a
大谷、「ストライクゾーンにボールを投げる野球」で世界へ
並みにすごく楽しそうなコンセプトだな


271: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 08:56:20.80 ID:l9ZXGJwL0
ポゼッションで勝ち、シュート数で負け、最終的に点数で負けるのが
日本サッカーの様式美

352: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:06:58.96 ID:xkMt6x750
選手や監督以前に協会-電通-スポンサーのラインが
ひたすら邪魔をしてくるからもうどうにもならん
まずはここをどうにかせん限り日本サッカーの未来は無いやろ

365: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:08:28.10 ID:EcGuXdDaa
>>352
トルシエ「それはどこの国でも当たり前。折り合いつけて結果出すのが代表監督」

370: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:09:10.15 ID:a1TDucpH0
>>365
ジダンがいる国を例にだされても

378: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:09:46.43 ID:q41JsmlD0
ハリルのサッカー続けた所で勝てるようにならんかっただろ
ウクライナ戦の後批判の方が多かったしなんで急にハリル信者みたいな奴らが増えてんの

422: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:15:03.20 ID:j+ngu6L80
>>378
ハリルの場合本番まで色々温存してただろうからその結果を見るまで何も言えんのに
二ヶ月前にようわからん理由でこんなことになったからなんやこれ?ってなってるんや

434: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:16:28.87 ID:s8draP/z0
>>422
温存してただろうから(願望)
唯一結果出したアルジェリアの時はW杯前の親善試合でも勝ちまくってるぞ

467: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:20:07.55 ID:j+ngu6L80
>>434
願望というか実際ザック時代の同じこと繰り返して丸裸にされて本番大敗に比べればそこに期待があったわけやからな
というか親善で何か判断とかそれこそ無意味や

430: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:15:49.28 ID:1VmWgsTM0
なんか自分たちのサッカーって、スモールベースボールを勘違いしてコンパクト教に陥った巨人みたいだな

445: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:17:24.27 ID:Vts3niD50
ハリルのサッカーが本番で通用したかどうか
監督を続けさせておけば一つの結果が出てあれやこれやと議論もあるやろうに
ここで解任したらそういった議論すら机上の空論で終わりやもんな
あー勿体無い

478: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:22:00.21 ID:bE2PyXPc0
パスサッカーしたいならプレッシャー受けてもキープできるフィジカルと早いパスを止めれる・ダイレクトで回せる技術が必須なんやけどそれできる奴おるん?

490: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:23:39.55 ID:u9EH/OMM0
wbcや五輪の直前に冴えないからって監督変えるか?ないだろ
1,2年で放り出すなら分かるけど今変えるのは意味がない
予選敗退してもハリルガー、準備不足ガー、しか言わないだろ、何の未来もない

491: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:23:45.45 ID:0+1Cf0uq0
数字で見たらハリルって成績悪くないからな
ガチ試合のw杯予選だけで見たらザックとそんな変わらんのちゃう?

546: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:30:22.62 ID:OBpNuN2GM
パスを繋ぐのが大前提で戦略や言うんやったら
何でハリルを使い続けたのか説明せなアカンやろ

544: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:30:14.65 ID:EsQ5r1se0
結果出せなかったから解任じゃなくて結果出せない気がするから解任ってのがやべーよ

644: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:41:36.95 ID:qQtA4OvWa
W杯出場決めた後、親善試合の結果が悪いから解任する国なんて前代未聞ちゃうか
これからの監督は練習試合でもベストメンバーで勝ちに行かな解任やな

563: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:31:54.20 ID:Y+I6wbpyd
トルシエはほんま有能やったな
結果的に土壇場で選手結束したし

630: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:40:03.91 ID:TISidsdf0
>>563
造反されかけたのをベテランが叱ってまとめたからな
なお現代のベテラン勢

646: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:41:46.80 ID:pjAkJxnf0
ワイは金子達仁好きちゃうけど陸上の桐生が9秒台出した時に
スペインやドイツにに9秒台はいない、日本サッカーは運動能力云々って言い訳はできなくなったって言ったんは一理あると思ったわ

659: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:43:02.06 ID:tD7cVpjy0
>>646
説得力あるな
サッカーに限らず日本のスポーツ全てに言える

654: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:42:29.27 ID:EsMbvpb10
今回は俺たちサッカーで醜態晒して、本田らの引退と共にようやく俺たちサッカーから脱却できるといい

672: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:44:00.13 ID:i87e2oZD0
デュエルの意識を植え付けてくれたのはハリルの功績やで
ボールを奪いたいところで奪えなかったらポゼッションもカウンターも機能せーへん、というかサッカーにならへんねん
選手の側がそれに気付いてるのかは知らんが

717: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:48:05.86 ID:wnZUDEQDa
>>672
多分そこら辺気づいてない選手しかおらんと思うぞ
日本選手陣の戦術への理解の低さ舐めたらアカン

709: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:47:26.32 ID:xWyfP9Zx0
パスがつながらなかったら「自分たちのサッカーが出来なかった」の敗戦の弁テンプレ使えるからええよな
繋がったのに点取れなければ「決定力不足」という同じくテンプレ

645: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:41:40.85 ID:JrL8w9DVa
昨日のなでしこみたいに90分やればええやろ

714: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:47:49.42 ID:iQnWRRhw0
解任のタイミング悪すぎ
ハリルが無能だとしても、カウンターサッカーでどれだけやれるのかを見極める良い機会だったのに 今後の戦い方を考える参考にもできた
これで脳死ポゼッションに戻すんだから、もう何も進まないだろうな

748: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:51:20.24 ID:sMAV/1x40
今年の大会でパスサッカーなんてやってなんの意味があるんだけ

772: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:54:06.37 ID:LTFiHUGpa
>>748
パスサッカーというかパスワーク自体は使えて当然の技術の一つ
カウンターもやって当たり前の攻撃法の一つって感じや
ハリルが日本はカウンターに絞れって言ってたんはパストラップがド下手すぎて一からパスの練習させてたんじゃ間に合わんから
しゃーなしカウンター全振りに鍛えるしかなかっただけや

759: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:52:36.21 ID:1+lnbMea0
ドン引きとか縦ポンがつまんないのは同意するけど本気でパスサッカーやりたいなら4年捨てる覚悟で作れや
でちゃんとコンセプトに沿った監督連れてこい

769: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:53:28.96 ID:d3lWbhfv0
きついフィジカルトレーニングするより戦術練習でやった気になりたいやん

777: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:54:40.12 ID:WSj48+ufr
>>769
なお戦術理解度も低い模様

771: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:54:03.08 ID:x7hQyDf70
それができないからハリル連れてきたはずちゃうんかと
んで協会は連れてきた責任を取らずに責任者の1人であるはずの西野が監督に
ホンマクソやわこの協会

779: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:55:02.31 ID:eRIXiCB40
世界初バックパスを極めたサッカーで行こうず

782: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:55:16.31 ID:XRthZf2v0
やりたい様にやらせてあげればええやん
その後叩けばよし

788: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:55:48.77 ID:9K8ah3U80
ハリル擁護派って凄くバカに見えるんだよな
ハリルが評価されてないのって
堅守速攻スタイルが否定されてるんじゃなくて
スタイルを掲げてるだけで出来てないからなのに
こいつら堅守速攻が否定されてるって思い込んでるねん

795: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:56:42.94 ID:FPxG3OiC0
>>788
言われたことやろうともしてなかったくせによく言うわ

787: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:55:47.88 ID:sMAV/1x40
トルシエがいうアジアでは日本はボール保持できるからハリルのサッカーに選手は不満をもったってのは理論的にはわかるけどW杯見越してやらなきゃ意味ないやろ

818: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:58:25.23 ID:9K8ah3U80
ハリル擁護派「堅守速攻は弱者の戦術!!格上に勝てる戦術!!」
ワイ「堅守速攻なんて殆ど出来てないし、格上にも勝ててないぞ」
ハリル擁護派「選手の能力が足りない!!」
ワイ「(弱者の戦術って言ってたやんけ・・・)」

828: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:59:46.91 ID:qQtA4OvWa
>>818
格上に勝てる可能性を上げる戦術といったほうが正しいな

830: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 09:59:57.59 ID:L9skeoC3d
ドン引きしてカウンターっていう弱者サッカーができないから
ポゼッションあげて失点リスク下げて事故的に得点ってのは理にかなってるようだけど
速くて強い潰しに対応出来ないからどさくさにサイドに蹴って凌ぐサッカーしかできない

846: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:00:50.12 ID:EsMbvpb10
多分カウンターサッカーがダメだって思ってる奴は少ないと思うで
でもそれを実現するのにハリルじゃダメだったって思ってるだけて

880: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:04:08.21 ID:CdpyHCY6a
>>846
カウンター目指せばそれをもって毎度毎度の造反やぞ
誰の言うことならきくねん


852: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:01:19.03 ID:4n/zlMwSd
ハリルの要求は世界基準だけど、日本人には出来ないし自分達がやりたいサッカーじゃないから溝が深まったって
もう世界で勝つこと諦めてるじゃん

860: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:02:18.97 ID:sMAV/1x40
実力がないのが横綱相撲やりたいってアホかよ

884: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:04:21.41 ID:kh8sqFth0
何が怖いって上層部含めて日本代表が世界で強いと思い込んでることやわ
ハリルくらいやろ現実見てたの

894: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:05:11.40 ID:BymFh9By0
ポゼッションサッカーするにはインサイドキックの精度、トラップの精度が足りない
リアクションサッカーするには戦術の理解度、フィジカル全般が足りない

943: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:08:37.50 ID:6bxrjkSV0
>>894
ポゼッションサッカーは、格上が格下を効率的にボコる ときに有効な戦術
相手に守備を固められても、そこを超絶ドリブルでこじ開けるか、超絶連係プレーで崩すか、できないと、成立しない

連携プレーは、寄せ集めの代表レベルで磨くのは不可能、個人技はもっとひどいから、日本のパスサッカーなんて幻想でオワル 2014年のようにね

896: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:05:15.22 ID:4QDsLuBLM
DF6人守備型のMF3人で守って点は本田に一人で頑張ってとって貰おうぜ
散々偉そうなこと言ってるんだから一人でも1点はとれるだろ

900: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:05:33.26 ID:TISidsdf0
ハリル「前にだせボール早く」
松木「前にボールだせよ」
??「自分達のリズムがある」

これでハリルが悪いみたいな風潮ほんま草
松木にいわれるって相当やぞ

922: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:07:18.72 ID:1JXmuWfda
小学生ジャパン

no title

937: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:08:26.98 ID:mnbttong0
今回の件で分かったのは
海外組ががそもそも勝ちに拘ってないということ
気心知れた仲間と楽しくサッカーしたいだけに過ぎない
アホらしくて応援できんわ

936: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:08:23.79 ID:sxanNOykp
バイキングゲストの小藪が
「まあ選手からすりゃ良かったんちゃいます?惨敗しても全部ハリルのせいに出来ますもん、スパッと切り替えて4年2ヶ月後を目指して欲しいですね」
って皮肉ってたのは良かったわ

993: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 10:12:44.84 ID:H2EixoVed
W杯決勝トーナメント進出→協会「どや?ワイらが監督変えたおかげやろ?」

W杯グループリーグ敗退→協会「2ヶ月前に監督変わったからしゃーないワイらは何も悪くないで悪いのはハリルや!」

こうなりそう

日本サッカー 頂点への道