投手と打者イメージ+

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1530254016/

1: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:33:36.68 ID:wE2zPTqG0NIKU
C パで唯一、負け越した楽天は、借金が20になって、梨田監督が責任を取って辞めちゃいましたね。

A 成績不振は確かにそうだけど、どう考えても彼だけの問題じゃないだろ。

C ですね。あの球団は、デーブ大久保監督時代に問題になったフロントの現場介入がいまだにあり、梨田さんも、打順すら思うように組めなかったんです。

B まだ、やってるんだ。

C はい。球団の「チーム戦略室」がデータを分析。それをもとに、その日の打順を提案。それを現場が採用するという特殊な形でオーダーを決めていたそうです。梨田さんが6月16日に辞任を申し出る前日までの62試合で、打順は56パターン。毎日、入れ替えていたら、打線が安定しないのも当たり前ですよ。

A しかも戦略室の責任者が野球経験者じゃないとか、あきれるよ。
https://news.infoseek.co.jp/article/taishu_60031/
マネーボールの時代のアメリカメディアみたいなこといってんな

5: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:34:43.55 ID:BtjqI/m40NIKU
いやそこはどうでもいいだろ

3: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:34:35.41 ID:4qerM0nrdNIKU
こいつメジャー見たことないのか?
野球のばんきしゃやってて

8: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:35:52.69 ID:wZtTbOhM0NIKU
なんJ民並みの発言で草

10: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:36:06.60 ID:NEZ0oThGdNIKU
今のメジャーとか野球経験ないGMが多数占めてるのにいつまでそんな時代遅れないこといってんねん

12: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:37:09.00 ID:Zf+P/KKX0NIKU
なんのためのデータ分析なのか

14: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:37:45.90 ID:cX8RbxLxdNIKU
戦略室って統計分析やろ
野球経験者で統計分析できるやつなんておんの?

16: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:38:28.96 ID:423e65tVdNIKU
編成は経験者じゃなくてもいいけど
打順は調子とかもあるしデータだけじゃあかんよ

19: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:39:18.82 ID:FS/dgWJLdNIKU
>>16
経験者が組んでるソフトバンクの打順は終わってるぞ

25: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:40:21.08 ID:vvj91xpK0NIKU
>>16
調子の良し悪しもこの先経験者の勘より映像解析のほうが正確に把握出来る時代が来るやろ

18: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:38:49.83 ID:cX8RbxLxdNIKU
アメリカがやったまんま同じ事をやる日本の記者レベル低すぎひん?

21: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:39:26.88 ID:L/pRfhlS6NIKU
>>18
歴史は繰り返される

20: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:39:24.26 ID:o/rQRs0B0NIKU
別にそれはええやろ
これ書いてるお前らも球団経営の経験者でもなんでもないやん

67: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:50:28.50 ID:RfU2EMGMdNIKU
>>20
火の玉ストレートに草

22: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:39:36.87 ID:ig8lyN3XMNIKU
データでその日の調子とかも分かるもんなんか?

23: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:39:54.10 ID:Hy+dNofu0NIKU
プロなら責任とるのはGMやろなんで梨田が責任とったんや
※ 関連記事
楽天・梨田監督辞任の背景 今回も「フロント上層部の現場介入」が原因

http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/4939524.html


28: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:41:43.78 ID:aNqaxASBaNIKU
戦略室主導やりたかったはずなのに梨田呼ぶような頭の奴が居た事の方がヤバいと思うわ

35: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:44:03.61 ID:nyAn66VAdNIKU
>>28
報道見る限り梨田はイエスマンだったっぽいしそこは成功してるやろ

30: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:42:13.83 ID:QInZKdAoaNIKU
ハムのGMなんか元新聞記者やぞ
※ 日本ハム日本一の陰に吉村GM有り 共闘3人が語る - 野球 : 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1731211.html


31: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:43:10.31 ID:wuqKHbsI0NIKU
数字見る部署なんだから関係無いやん

33: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:43:34.44 ID:FS/dgWJLdNIKU
MLBサイドのデータ革命とそれに対するマスコミの反応なんていくらでも書籍化されてるのにアホちゃうかこの記者

34: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:43:56.20 ID:TqQRpnFa0NIKU
言うほど間違いか?
マネーボールの時はアメリカでも同じこと言ってたぞ

42: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:45:05.12 ID:wE2zPTqG0NIKU
>>34
マネーボールという反面教師がおるのにそれをいかせてないのが問題やろ
てかMLBを見てりゃこんな発言絶対でてこない

46: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:46:21.69 ID:gy35chmO0NIKU
結果が出せてないんだから論外やろ

57: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:48:42.79 ID:BtjqI/m40NIKU
>>46
結果出てない原因は野球経験があるかどうかではないやろ

52: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:47:45.44 ID:gy35chmO0NIKU
それでいてその戦略室とやらのサラリーマンは表に出て来ないし責任も取らないんじゃあ、
誰も監督やってくれんなるで

53: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:48:08.84 ID:GPpu6SV50NIKU
現場に経験者が腐るほどいるんやからデータは統計のプロに任せりゃええやん

62: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:50:12.36 ID:0NvFUkbPrNIKU
むしろ野球やってたやつが統計を理解できるとは思えんわ

63: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:50:14.73 ID:uDDSqIBS0NIKU
no title
no title
no title
no title

84: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:54:18.88 ID:sT3bERVPaNIKU
>>63
てょが通用する日とそうでない日か

64: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:50:15.16 ID:JugMJ+pF0NIKU
パワプロみたいに調子マークついてるのかな

70: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:51:18.51 ID:J7jaFVvV0NIKU
経験者じゃないほうが常識にとらわれない分析ができるだろ

72: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:51:34.32 ID:f5731XusDNIKU
じゃあ野球のスポーツ記者も野球やってたんやろうな?

79: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:52:54.53 ID:LaNrveGYdNIKU
野球プレーするプロが指導や采配やスカウトでもプロとは限らん
やる方下手でもそういう才能ある奴おっても別におかしくもなんともない

82: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:53:59.96 ID:IjoUun9a0NIKU
まぁ一般的なGMはともかくビリー・ビーンは野球経験者やけどね

87: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:54:28.55 ID:LLD6Yeq3ENIKU
流石にこんな打順のパターンころころ変えて現場に持ってくる戦略室ってそもそも分析方法おかしいんちゃうの?

95: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:56:17.11 ID:tH/gjJe+pNIKU
データ分析の結果
2番藤田!
スタメン岡島!
ファースト銀次!
いったい何を分析してるんだか

96: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:56:18.01 ID:UR5vKAfQ0NIKU
困ったときの川井さんが
戦略室どころか退団してた闇は深そう

103: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:58:07.90 ID:FPji8KtR0NIKU
実戦経験がなくたって分析はできる
それは確かやがその分析が的外れだったら批判されて当然やんけ

109: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:59:03.43 ID:n7wGTtqkrNIKU
>>103
じゃあその分析が外れてることを指摘しろよ

114: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:59:24.16 ID:wE2zPTqG0NIKU
>>103
結果を出してないのを批判するのは別にええよ
野球未経験者が戦略室に入ってるのを批判するのはお門違い

112: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:59:22.75 ID:5GwDz7m50NIKU
川井は今年の5月からボーイズのコーチになっとんやな
いつ辞めたんやろ
no title

117: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 15:59:53.36 ID:5pbJmMja0NIKU
外国人スカウトが野球経験者じゃないチームもあるし…

134: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:02:43.13 ID:hKZSBobA0NIKU
低迷してるチームは打線色々変えるのは普通じゃない?

140: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:04:07.31 ID:arm2eD4p0NIKU
>>134
因果が逆なような気がする
打線の調子が悪いから入れ替えせざるを得ないというか
もしくはそれでも固定して安定するのを待つか?って話になってくると思う

207: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:19:45.91 ID:9RcTKSUOaNIKU
そもそも調子ってなんや?世間一般で言う調子ってヒット出まくってるから調子がいいとか言う結果論やろ?

211: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:21:14.12 ID:xH4/adpz0NIKU
>>207
選手自身の体調とか打撃技術のズレとかあるだろ

214: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:21:47.58 ID:iVJ/kboWdNIKU
>>211
結局それを表せるのはデータやからな

210: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:20:37.49 ID:iVJ/kboWdNIKU
>>207
そのうちトラッキングデータのスイングスピードとか打球速度で調子測る時代がきそう

216: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:22:42.70 ID:ZQwxFY4R0NIKU
マネーボール球団って2年くらい確変しただけでまた最下位常連になったよな

222: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:23:16.57 ID:iVJ/kboWdNIKU
>>216
他の球団もセイバー取り入れたからな
そうなったら資金力ないアスレチックスは厳しくなる

233: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:25:24.42 ID:Q+j8Ys1aaNIKU
>>216
言うて2年連続100勝は確変じゃ片付けられない

236: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:25:58.18 ID:ruQZvqTN0NIKU
ただの未経験者とかじゃなくて
メジャーで成功しているのってエール大学を出てウォール街でも仕事のできる秀才ぞろいなんだが
楽天の戦略室にそんなやつおるんかw

237: 風吹けば名無し 2018/06/29(金) 16:26:10.68 ID:fCwXITFz0NIKU
アストロズは野球経験者のスタッフを排除して数学者や物理学者や統計学者を雇って強くなったんだよなあ
GMは野球経験者の言うことを聞いちゃ駄目みたいに言ってた