ゲンダイ
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1544057188/
1: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:46:28.72 ID:mn8E48Cx0
 生え抜きの選手を他球団に“売る”ことはあっても、実績ある他球団の主力や外国人助っ人の争奪戦にはまず加わらなかった球団にいったい、何があったのか。

 まして金子といえば、35歳のベテラン。チームの新陳代謝に逆行しないのか。

「今季10勝(11敗)したマルティネスとの契約交渉が難航し、計算できる先発といえば上沢と有原くらい。野手も昨年まで3年連続30本塁打をマークしたレアードの退団が濃厚で、今季20本塁打以上は中田ひとりになってしまった。新陳代謝を図ろうにもタマがいないのが現状です」と、ある日本ハムOBがこう続ける。

「育成に関してはマニュアルがあり、システムは出来上がっている。それでも若手が出てこないのは素材の問題、つまりドラフトの失敗ですよ。特にここ数年はヒドい。15年1位の上原や16年1位の堀など、戦力になってしかるべき若手がまったくと言っていいほど育っていない。その反動でしょう」

 要するに、ここ数年のドラフトで思うような選手を獲得できなかったシワ寄せが、金子であり王柏融の獲得につながったようなのだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000015-nkgendai-base

2: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:47:37.40 ID:l3HEzq47d
ゲンダイ

3: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:48:05.04 ID:juYoGxw1a
ハムのドラ1なら2~3年で結果を残して当たり前という風潮

5: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:48:27.85 ID:Huctwady0
上原はともかく高卒ルーキーが2年で戦力になるとか頭おかしいのか

6: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:48:37.83 ID:XOiPBlLHp
その発言ホークスの前でも言えんの?

15: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:50:43.94 ID:CsT7al18a
上原→外れ外れ1位の地雷認定をローテクラスに育てる
堀→外れ外れ1を侍ジャパンに選ばれるまで育てる


いかんのか?

60: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:56:14.87 ID:mU+ofr0Od
上原とか地雷地雷言われてたのが育ってきてるやんとか思って
ソース見たらゲンダイやないか

32: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:53:26.89 ID:U/bia9hd0
こんな適当な記事で金もらえるならワイもやりたい

93: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:59:25.87 ID:Vbzlpn8/0
阪神なんか成功したの藤浪くらいやぞ
しかも元が凄くて育成ちゃうし

79: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:57:49.84 ID:OakCXi900
ポスティングで売り払い年俸が高騰したらFAでグッバイが原因だろ

77: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 09:57:35.25 ID:9VWhVFI20
高給取りは放出しドラフトは毎回特攻という綱渡りなことしてたら
そらいつか綻びが出るわ

137: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:03:57.15 ID:0dz8DUgKd
そう考えると2008は大当たりだったんやなあ

1位 大野奨太
2位 榊原諒
3位 矢貫俊之
4位 土屋健二
5位 中島卓也
6位 杉谷拳士
7位 谷元圭介

145: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:04:20.81 ID:YlcvfJuFp
>>137
これは凄い

149: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:04:52.39 ID:zr+gmp5ua
>>137
これに大田泰示までゲットできた事実

138: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:04:00.56 ID:YX1ZhjM/a
やっぱ高卒当てるとデカイな
次のドラフト1、2年はロマン枠取ったりミーハーしたりで遊べるし

146: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:04:20.83 ID:h8uQlCq90
真面目な話なんで急に補強始めたんや
新球場のおかげなんか?

155: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:05:30.37 ID:Yld478Qz0
>>146
ていうかレアードマルティネス抜けて大王に金子じゃ全然補強になってないやろ

160: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:05:59.10 ID:mU+ofr0Od
>>146
ハムはマネーゲームとFAでの人的補償とか嫌うだけで
お買い得な自由契約とかはシュバるぞ
それだけ

162: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:06:02.22 ID:0mzDxqBM0
金子獲得して絶賛されるとかハムだけだろ
中島獲得した巨人との扱いの差にビックリしたわ

177: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:08:21.43 ID:4iBi0Xgw0
>>162
ロートル揃いのところにロートル取るのと
若手揃いのところに経験豊かな元エースじゃ評価分かれるに決まってるやろ


200: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:10:05.77 ID:Aprf2AURd
まあハムファンもぶっちゃけ優勝争いなんて大して期待してないだろ
今は素材をかき集めて新球場に合わせて育成して段階的に強くなればいいと思ってるでしょ
今ドラフトで即戦力ばっか集めても嫌だろ?

214: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:11:58.12 ID:lETEGR/i0
失敗した自覚があるのに吉田をドラ1で取るんか…

219: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:12:36.22 ID:/JdSYvyQd
>>214
ソースは妄想だぞ

216: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:12:14.29 ID:5Ftyepr20
即戦力外ドラフト見せたろか

228: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:13:40.66 ID:j9CrKp8q0
日ハムOB(岩本)

238: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:14:44.38 ID:OyqPe3Tdd
ゲンダイ「上原堀は全く育っていない」

「育成に関してはマニュアルがあり、システムは出来上がっている。それでも若手が出てこないのは素材の問題、つまりドラフトの失敗ですよ。特にここ数年はヒドい。
15年1位の上原や16年1位の堀など、戦力になってしかるべき若手がまったくと言っていいほど育っていない。その反動でしょう」

今年の上原(24)
10試合 4勝0敗 37.1回 防御率3.13

今年の堀(20)
10試合 2勝3敗 35.1回 防御率5.86


ゲンダイって本当全く調べないんやな
堀はともかく上原は普通に有望株やのに

247: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:15:38.58 ID:mU+ofr0Od
>>238
堀は山賊に当てまくったってのがあるからな

271: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:18:18.81 ID:Yld478Qz0
別にドラフトがそこまで悪いとは思わんがコスパ悪い選手を飼ってられないチームだけに当て続けなきゃいけないからな
ソフトバンクの長谷川とかそれこそ陽とかコスパは悪いけど戦力になるみたいなのが残せない

283: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:20:08.94 ID:/XvgCCiSp
育ってるか育ってないかは置いといてそれで現状みて補強するなら最低限やってるとは思うが

309: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:23:24.70 ID:XHg7Aujgd
今年のミーハードラフトが5年後くらいになんて言われるかは楽しみやな

310: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:23:47.37 ID:R+Jg6mpgM
今年のドラフトもやたら絶賛されてたけど、よくよく見たら巨人と似たり寄ったりよな

340: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:27:19.78 ID:7kiGPCZK0
>>310
あんなドラフトで本当に絶賛されるならどこでもできるよ
普通はやらないからそういう意味ではぶっとんでるけど

335: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:26:47.28 ID:FMI+eoOSa
なぜ優勝した年に糞ドラフトをやってしまうのか

345: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:27:28.39 ID:K2T8ZMuIp
>>335
いや、優勝した年にクソドラフトになるのは普通でしょ
2位の指名順位遅くなるんだから

352: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:28:17.20 ID:Huctwady0
>>335
そもそも2016のドラフトはどこも似たり寄ったり

354: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:28:21.83 ID:vcEVSGjSa
堀はまだ高卒3年目やぞ
それで1軍で通用しつつあるんだから十分過ぎる

385: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:31:01.11 ID:TEPeLbpm0
>>354
いや堀はまだ高卒2年目だ。
3年目が終ってダメだと言われるなら分かるが、2年目であれだけ投げたんだから
駆け出しの時期としては十分すぎるわ。

447: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:36:32.28 ID:Rrz+DHgdd
単なる記者の意見に脳内OBとか出さなくていいから
どうして日本のマスコミってこういうセコいやり方しかできないかね

460: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:39:02.30 ID:PF00xLCHr
見る目がないスカウトが悪いのか 育てられないコーチが悪いのか

457: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:38:33.45 ID:E4TBCZqi0
堀は高校時代の代表戦がピークの危険性すらあるし上原はもともと劣化那須野だしあんなもんだろ

459: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:38:46.04 ID:zdTCYEIk0
高卒なんて5年目6年目で出てくりゃいい方だろ
2年目であんだけやれてるなら最高やんけ

465: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:39:25.16 ID:6lbJxbfoa
>>459
西川や近藤や大谷が感覚おかしくしたな

473: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:40:29.29 ID:C+6fegqOp
>>459
ところが出てくる高卒は3年目には目処立ってるんだよね
そこから停滞して時間かかる選手はいるけど

461: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:39:03.62 ID:hVvhhOqSa
ハム型のやり方は一つ歯車狂うと全てのサイクルが壊れそうやな

468: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:39:42.87 ID:6kDSDM2i0
>>461
実際綱渡りやからね
去年から今年にかけてはほんま内野に困っとるからな

474: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:40:48.49 ID:6lbJxbfoa
>>468
要所で翔さん斎藤大谷や清宮みたいな大物引けてなかったら完全に破綻しとるよな

471: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:40:21.48 ID:rsEygEAS0
大王と金子取っただけでこんな記事書かれるんか

490: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:43:02.62 ID:PF00xLCHr
今まで育成制度使ってなかったのはなんか理由あるの?
70人でなんとかなってたから使わなかっただけ?

497: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:43:38.74 ID:6kDSDM2i0
>>490
そらもう金よ

511: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:46:45.02 ID:13GIxsNB0
>>490
少数精鋭をうたってたけど
結局怪我人やらで二軍が回らないので頓挫した格好

464: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:39:16.35 ID:13GIxsNB0
まあでも2016年のドラフトは完全に失敗だった

472: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:40:22.43 ID:Hc8OkGv5a
堀はともかく渡邉辺りは活躍してしかるべきって位置やなもう

485: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:42:18.46 ID:13GIxsNB0
ワイのハムのドラフトの印象
2012 大谷だけでお釣りがくるけど全体的に失敗
2013 3回クジ外した割には無難
2014 クジも当てて全体的にも大当たり
2015 クジ外したけど無難
2016 移転以降最悪レベル
2017 清宮だけでもお釣りはくるが全体的にも当たり
2018 ミーハーに徹しすぎの感、失敗すれば2016並になる可能性も

495: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:43:28.16 ID:R5W//W6dM
15年の小笠原といい18年の根尾といい中日に欲しいやつようけ持っていかれるね

373: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:30:20.10 ID:vcEVSGjSa
こいつ2017年ドラフトに何も触れてないの草生えるわ

389: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:31:10.09 ID:mU+ofr0Od
>>373
ほんま2017はポジポジやで
なんと言っても清宮もいるし投手陣も期待やわ

402: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:32:34.49 ID:kwr2osHpa
ファースト清宮
サード野村
ショート万波

3年後のハムには夢がいっぱい詰まってる

412: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:33:17.03 ID:l8CcAJTT0
内野はマジでなんとかせんとな
固定できるのが中島と中田しかおらんってヤバすぎるわ
しかもショートのバックアップもいないという
平沼早くしろ

509: 風吹けば名無し 2018/12/06(木) 10:46:27.19 ID:PakgO/F0x
レアードの穴は中田が埋めるだろうから
大谷翔平の穴を埋める打者が必要だよな

ベースボールマガジン 2019年01月号 特集:2019ドラフト候補逸材図鑑 (ベースボールマガジン別冊 新年号)