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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1544571726/

1: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:42:06.72 ID:R/5gZLWJ0
冷静に出塁率+長打率って意味不明やろ
なんで単打だけ2回足してんねん意味不明やろ
(四死球数+塁打数)/(四死球数+打数+犠打)にすればええやん

2: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:42:37.26 ID:R/5gZLWJ0
犠打を分母に出すかどうかは結果次第でええで

3: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:43:04.25 ID:ZrzhklrH0
計算しやすくて分かりやすいやん

4: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:43:29.87 ID:R/5gZLWJ0
>>3
分かりにくいわ
単打だけ2回出される正当性あるか?
可読性のある指標にしろ

11: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:45:01.63 ID:9d1XJNKo0
安打全部2回足してね?

13: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:45:32.24 ID:R/5gZLWJ0
>>11
ごめん、せやな

12: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:45:05.73 ID:R/5gZLWJ0
ワイが提案した指標のが意味がわかりやすいしそもそもなんで今まで存在してないねんレベルやろ

19: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:46:45.09 ID:TJt4CDTtd
イッチの提案してる式の分母って打席数じゃいかんの?

22: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:47:01.45 ID:cDragfUea
単打 1
2塁打 2
3塁打 3
本塁打 4
より
単打 2
2塁打 3
3塁打 4
本塁打 5
の方がしっくりくるやろ

29: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:48:03.15 ID:R/5gZLWJ0
>>22
単打=2
四死球=1って重みにするってことか?
んー確かに単打だと走者がより進塁できるしそうなのかな

220: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:26:27.44 ID:GDlc0KUXa
>>22
本塁打はもっと価値あると思うの

31: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:48:19.85 ID:jU9rzsb2a
計算しやすくて相関性が高い
以上

33: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:48:40.46 ID:Rr2gPYSZr
>>31
その相関性ってのは何との相関性なんや?

35: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:49:07.03 ID:jU9rzsb2a
>>33
とくてん

38: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:49:24.31 ID:YatSW1lJM
作ったときも意味不明だけど相関高くなったから使ってるんやろ

42: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:49:51.90 ID:aUNV2LJi0
特典期待値から考えるとホームランは単打2.5本分の価値になるから普通の長打率だと安打が過小評価になるんやで、鳩山の論文で詳しく説明してあるから読んでみ

44: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:50:18.99 ID:m3bTdX5Ca
そんなんBABIPとか何のためにあるんや
※ 関連記事
【野球】日刊スポーツ「去年の角中はBABIP高すぎ。運が良かった」

http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3734259.html
【募集】BABIPを解説してくれる人
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/4620429.html


129: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:05:43.60 ID:/Qowv7g3d
投手の勝ち敗けなんかがタイトルにまでなってるよりマシやろ

62: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:54:25.11 ID:2phX1Z87d
デブは長打が仕事であって塁に出ても意味ないのになんで両方の役割を求めるんや

71: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:55:38.23 ID:jU9rzsb2a
>>62
アウトにならないことの重要性
野球は27個のアウトのうちに何個塁を進められるかというスポーツだぞ

65: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:55:00.24 ID:1WBYOwAJd
お前らちゃんとマネーボール読め
セイバーマトリクスの歴史あって面白いぞ
※ 関連記事
映画の『マネーボール』見たことある奴おるか?

http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/4537177.html


67: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:55:21.97 ID:j5ZJ7Lpkp
すまん、相関って言ってる奴は縦軸と横軸を教えてくれへん?
縦軸をチームの1試合での得点、横軸を個人のその試合のOPSに取ったんか?

77: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:56:53.82 ID:FKd6bx4V0
>>67
チームOPSとチーム特典の相関

79: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:57:26.77 ID:QXTWfHA30
>>67
チームOPSとチーム得点の相関やろ普通に

56: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:52:55.88 ID:oeA3iqkza
 
得点相関の説明はここを見ろ
※ OPS | Baseball LAB「Archives」


16: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:46:17.96 ID:l5LTsy6Fp
平田も.850以上が目標って言ってたぞ
※ 関連記事
中日・平田の来季公約「OPS.800以上」

http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/4722740.htm


68: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:55:27.39 ID:0tv1Z9ioa
no title

76: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:56:36.51 ID:oHE0i/cda
長打率で大体の事足りるけどそれやと単打や四死球が軽視されすぎとるから出塁率を足して補完するイメージ
1:1の割合が妥当かは知らん

81: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:57:35.52 ID:ZlXZEb/t0
野球って27個のアウトを取られるまでに何点とるかなのにアウト量産するフラレボを持ち上げるのがなんj民です

100: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:00:59.99 ID:QXTWfHA30
>>81
バットに当たればフライの方が遥かにアウトになりにくいから取り入れられたんやぞ
フライ率と空振り率がある程度比例してしまうから各人が最適なバランスを探しているという段階やな今は

84: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:58:41.08 ID:j5ZJ7Lpkp
相関云々含めて大体腑に落ちたわ
もう落としてええぞ

88: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:59:04.67 ID:Rky65Mx60
簡単に計算出来て打者の実力をある程度把握できるから
確かに出塁率が過小評価されるのは問題ではある

91: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:59:22.57 ID:5+FwCD7+d
既存スタッツから簡単に計算できて直感的だからだろ

93: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 08:59:51.34 ID:RMhVLKUI0
出塁率と長打率足しただけで
四球:単打:二塁打:三塁打:本塁打が
1:2:3:4:5の割合で評価できるって神指標やろ

98: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:00:47.70 ID:1WBYOwAJd
じゃあ明日からOPS+を使おう
パークファクター補正も入ってるぞ

OPS+=100×(出塁率÷リーグ出塁率+長打率÷リーグ長打率-1)÷パークファクター補正

112: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:03:08.21 ID:JHvLg8E30
>>98
どっかで見れるんか?

106: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:01:59.12 ID:vZPbXRKQ0
打者のランキングが打率なのが気に入らない←わからんでもない
せや出塁率と長打率たしたろ←わからんわ

113: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:03:24.95 ID:lwqaKFxNa
どうでもええけどOPSなん割って表記は気持ち悪すぎる

119: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:04:16.64 ID:Rrasfa7n0
長打率/3+出塁率みたいなのなかったっけ?
そっちの方がしっくり来そう

127: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:05:27.56 ID:QXTWfHA30
勘違いしたらあかんけど1:2:3:4:5はかなり出塁の価値が軽視されたバランスやからこれが支持されてる理由ではないで
そもそも分母が違うからその比にはなっとらんしな
あくまで手軽に出せてそこそこ相関あるからってだけ

135: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:06:21.27 ID:YhJubTmDM
打率やら安打数やらで比較するのかはよほどええわ

134: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:06:17.92 ID:er0WBxiB0
打率とかいうカス指標が持て囃されるよりは100倍ええやろ
進歩しとる

139: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:07:06.19 ID:ifudiie40
時代はwRC+よ
球場補正がかからない数字など無意味

185: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:17:19.08 ID:GGBq/Yzk6
単打だけ2回足してるとか何言っとんや?
どう2回足しとんや

no title
つまり、旧来の指標では表すことができなかった二塁打や三塁打、四球が考慮されるようになり、打者の実力をより適切に判断することができるようになったのである。
OPSとは (オプスとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/ops

四死球:単打:二塁打:三塁打:本塁打 が 1:2:3:4:5 の比重で評価されることになります。
打者評価
http://baseballconcrete.web.fc2.com/batting.html


189: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:19:26.99 ID:4lj7aXz10
opsって得点への貢献度との相関性が高くてタイプが違う打者同士でも一緒くたにして評価できるからよく使われるんやないの
計算法も分かりやすくて汎用性も高いし

191: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:19:37.10 ID:IFfRIdVx0
野球なんて所詮人を使った双六やからな
コインが表ならサイコロを振れる
裏が3回出たらチェンジ
出塁率はコインが表になる、サイコロを振れる確率
長打率は出目の期待値

280: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:37:36.96 ID:q2iLyCeH0
OPSの欠点は出塁率と長打率が同価値なところや
例えば出塁率4割と長打率4割なら前者のほうが凄いやろ?

OPSとwOBA


201: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:22:02.24 ID:I2F5pcODa
足す正当性は特に無いんだけど足すとその辺の正当性から作ってみた数字より相関性が高いある意味統計の敗北

208: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:23:24.47 ID:DRvvTvXd0
>>201
正当性のあるwOBAやwRCの方が相関性高いぞ
まぁ得点の価値割り振ってから再計算してるから当たり前やが

207: 風吹けば名無し 2018/12/12(水) 09:22:58.27 ID:DxjYwKB7d
ワイ「打率が高いやつは凄い」