センバツ
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1552206912/
1: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:35:12.35 ID:+qmcnb1B0
 新潟県高校野球連盟が今年の春季県大会での導入を発表した投手の球数制限。日本高野連は同県高野連に対して実施の再考を申し入れる一方、専門家らによる「投手の障害予防に関する有識者会議」を来月発足させる。第91回選抜高校野球大会(毎日新聞社、日本高野連主催、朝日新聞社後援、阪神甲子園球場特別協力)の23日開幕を前に、高校野球で投手の肩や肘を守るにはどうすればいいのか、健康管理のあり方を考える。

 
毎日新聞が今大会出場32校の監督に投手の健康管理に関するアンケートを行ったところ、球数制限に「賛成」は7人、「反対」は24人、「どちらとも言えない」が1人だった。賛成7人のうち、「甲子園大会のみ導入」が2人、「甲子園に直接つながらない春季大会や1年生大会などで実施」が4人で、「全ての大会で実施」は1人だけだった。

2: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:35:52.90 ID:+qmcnb1B0
 反対理由の多くは「待球作戦がはびこる」というものだ。新潟県高野連の「100球到達で次の回から交代」なら、打者は2ストライクまで振らず、追い込まれたらファウルで粘り、投手に早く100球を投げさせようとする。智弁和歌山・中谷仁監督(39)は「ファウルを打つ練習をするチームが出てくるのでは」と懸念する。いかに打つかではなく、いかに球数を投げさせるかが目的になり、野球の魅力が失われかねない。また、球数が増え、投手交代も多くなることで試合時間が延び、選手の負担が増える可能性もある。

 U18(18歳以下)高校日本代表ヘッドコーチの八戸学院光星・仲井宗基監督(48)は国際大会に臨む上でも球数制限はマイナスと捉える。「海外の投手はストライク先行で来るので積極的に振らないといけない。待球作戦は日本の野球のレベルの低下につながる」と断言する。

6: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:36:50.48 ID:+qmcnb1B0
 一方、広陵・中井哲之監督(56)は球数制限に「将来的には全ての大会で導入した方がいいと思う」と全面賛成だ。同校では例年、甲子園大会初戦は全校応援だったが、猛暑の昨夏は自主応援に切り替わった経緯もあって「選手と観客の負担軽減のため、7回制にしてもいい」と提案し、その延長で球数制限にも賛成する。「応援してくれる人がいてこその高校野球。待球作戦なんてしたら(一般ファンに)応援されなくなる」と訴える。


11: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:38:45.12 ID:576ZbpaT0
球数制限よりは短イニングやな
7回でええやん

18: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:39:55.93 ID:hrYCOBKqd
まず私立の選手集めやめさせろよ
こんなもん公立高校は反対するに決まってんだろ

27: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:42:19.05 ID:uBAnKmW90
強豪が有利になるって戦力整ってるチームが強いことの何がアカンの?
強いチームが勝つのがスポーツやろ

338: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:11:37.41 ID:zwoHFWHB0
>>27
これよな

726: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:35:27.66 ID:EtjfjoaM0
>>27
ルール変えて有利にする必要ないでしょ

30: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:43:41.16 ID:qUE6EKty0
いつも思うけど試合の球数だけ制限してなんか意味あるんか
練習で投げ込む数の方が圧倒的やん

34: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:45:21.29 ID:oXZ1XIgR0
>>30
ワンマンエースが消えてプロみたいに継投すれば
その分控えも試合に出れるしええやろ
壊れにくくなるし思い出も出来る

39: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:45:46.64 ID:GLr+OOLw0
>>34
控えのザコのせいで負けたってエースの思いは考えなくてええんか?

605: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:28:53.21 ID:3uU8vI39M
>>39
それはチームが負けたからしゃーないやろ

42: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:46:07.61 ID:7q0xh+Ei0
相手は格下か…今日は2番手でええやろ エースは明日に温存や

で番狂わせ起きて弱いとこにもええんやないか

58: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:48:51.00 ID:gB1LjBg40
>>42
モリシ「せやな」


112: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:56:26.87 ID:Qdk731jU0
ショボイ2番手でも試合に出れて嬉しいとかいうが
分不相応な場面任されて戦犯になったらトラウマにしかならんで

46: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:47:04.83 ID:lLBg3XA/0
強豪校がぽっと出の公立とかにやられたくないだけだろこんなもん
練習でアホみたいに酷使してんのにたったの数試合制限しただけで何の意味もないわ

51: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:47:36.71 ID:5XZrRfA10
当時成長痛の中投げていたダルがメジャー行けたのは真壁のおかげという風潮
一理ある

50: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:47:33.88 ID:es/Bdvrcr
球数制限ってズレてんだよな
そこじゃなくて日程なんとかしろよ

60: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:49:06.78 ID:QZWvUhE40
花巻東のインチキカットマン戦法が横行する甲子園見てえわ

63: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:49:42.71 ID:mWg9+RQC0
カット狙いでもいいじゃん
カットがノーリスクなわけちゃうし

65: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:49:54.35 ID:nN+yriGR0
ハム中島「時代を先取り」

77: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:52:35.48 ID:/Wwrcfisa
私立強豪の選手って選手自体の数もさることながらピッチャー経験者も多いから投球制限の影響は小さい

県立は死ぬ
ピッチャー経験ないやつが急造でやったところで勝負は目に見えている

79: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 17:52:44.95 ID:nbnnOP8T0
こんなもんどれだけ現場に反対されようが制限することに正義があるんなら監督ひっぱたいてでも無理やり制限したらええねん
どうせこいつらいままでのやり方変えない方が楽やろうしずっとそのまま続けるつもりやぞ

223: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:05:11.18 ID:zA6Xq6Ba0
じゃあ大船渡は仮に甲子園出れたとしても一回戦敗退確実か

156: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:00:29.63 ID:d6qv9nTX0
これやると今でも有名私立が毎年有望な投手5人ぐらいとってるのに
10人以上取る高校出てくる
というかもうでてるんだっけ

162: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:00:50.98 ID:/Wwrcfisa
シード校と二回戦で当たった弱小がピッチャー使い切って棄権とか社会問題化する試合が発生しそう

176: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:02:24.38 ID:/VBltryI0
プロ入りするやつならともかく
それほど実力はないがチームのエースで3年の夏の甲子園終わったら野球やめるようなやつの肩も守らなアカンの?なんで?

190: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:03:18.47 ID:7RsKarIc0
>>176
肘曲がらなくなったり日常生活にも支障をきたす危険性があるから

206: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:04:18.69 ID:/VBltryI0
>>190
じゃあ日頃の投げ込みから規制しなきゃだめじゃん

218: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:04:59.13 ID:Bbex0VGO0
>>206
日頃の練習まで全部監視できるわけないだろ
現実を理解しての提案も出来ねえのか

237: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:05:59.91 ID:/VBltryI0
>>218
大会だけ規制しても意味ないじゃん
そういう名目でやるなら根本的にやらんと中途半端でしかない

259: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:07:02.86 ID:L/K+q6Y50
>>237
最終的にそこまでやりたいなら尚更今から変えれる所からしっかり変えなあかんやろ

227: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:05:25.62 ID:HOc5MQK40
最近やと有名なのは安楽くらいやろ?

242: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:06:17.51 ID:aEas+ICya
>>227
安楽も酷使だけとは限らんからな
あのフォームは怪我しやすいって言われてたし

246: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:06:25.29 ID:pqbtvTJWr
監督が選手を守るなんて無理
練習や練習試合での投げすぎをやめてって言うだけでやめさせるなんて無理
ルールが選手を守るべき、ルールから意識を変えるべき

263: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:07:29.17 ID:vUiy+MQJ0
継投をしていく野球にはその面白さがあると思うんやけどな
一人に頼るほうがどうかと思うし

297: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:09:11.96 ID:KdUDJhR30
一番は練習試合の連投やろ
そこをなんとかするには甲子園の仕組み変えるしかないんだろうけど

344: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:12:07.24 ID:zA6Xq6Ba0
ハンカチや吉田が決勝戦で肩ぶっ壊れてたら球数制限施行されたかもね
なんやかんやそいつらプロ行ってるから
高野連の老害共が目を覚まさない

362: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:13:28.32 ID:6/v3oMtp0
正月に箱根マラソンで苦しんでる大学生見てのんきに餅食ってるようなやつと被るからな
高校野球は結局は苦しんでるのを見て餅じゃなくてそうめん食いたいだけやねん

384: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:14:34.37 ID:IBE0dc3e0
球数とかずれてんだよ
甲子園の日程の問題だろ

398: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:15:40.65 ID:jf4xAToF0
球数制限で文句を言う意味がわからん
ただ140キロ以上のストレートでアウトローにちゃんと投げれる投手を育成すればいいだけなのに
球数制限に文句を言う監督は育成能力のない無能

433: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:17:42.57 ID:6vJR4wS40
>>398
140以上をアウトローにコントロールなんか
プロでも難しいし完全に監督の技量超えてるやん

409: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:16:35.74 ID:X/ONdGIRa
賛成7人のうち、「甲子園大会のみ導入」が2人、「甲子園に直接つながらない春季大会や1年生大会などで実施」が4人で、「全ての大会で実施」は1人だけだった。


賛成でも全ての大会と言ってるのは一人だけというね
個人的には「甲子園に直接つながらない春季大会や1年生大会などで実施」
はありだと思う

412: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:16:41.89 ID:zA6Xq6Ba0
あっつい夏に一人でチーム背負って投げ続けるっていうシチュエーションが
老害たちにはどストライクなんやろうな
たち悪いけど

422: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:17:09.80 ID:zwoHFWHB0
>>412
吉田がスターになるわけやな


416: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:16:52.34 ID:Zw2BjgKi0
球数制限より連投をどうにかした方がいいと思う
50球以上投げた投手は必ず1日開けるとか

418: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:16:55.25 ID:QJNHVvWa0
一定の部員数を保有してる学校のみを対象にするとかじゃないと現実的に難しいやろ
人数少ない弱小部が実戦に使えるレベルの投手をそう何人も育成できるとは思えんし
そうなったら最悪野手がマウンド登る事になるんやろ?
ロクに投球練習もしてない急造のノーコン相手にさせられる打者が危険に晒されて本末転倒

550: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:25:12.35 ID:SRSlaL300
間違いなくヒーローは出なくなるやろな

554: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:25:42.80 ID:8dQfSqUa0
弱小が強豪に万が一勝てる可能性なくなるからな
そりゃ1番戦力あるとこ以外は反対

558: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:26:15.09 ID:S43d8376d
正論何言っても無駄やでこれ
要はテレビと高野連が全部決めるしこいつら外様の意見聞く気ないねん

565: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:26:28.51 ID:nBK5Jmg00
球数制限があった世界線の平成野球史みてみたいわ
てょとかプロで大活躍してそう

577: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:27:18.45 ID:7RsKarIc0
>>565
都大会の日大三に負けて消えてるぞ

580: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:27:24.37 ID:5RYM//p9a
したけりゃ個人的にやればいいだけでは?
他チームに強要しなければいい

591: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:28:05.92 ID:+vjb2nZi0
大会だけ規制しても意味ないけどな
冬とかの練習じゃ合宿でフォーム固めや新球取得で何百球も投げ込むんやし

599: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:28:39.54 ID:qMVLZmDi0
球数より登板間隔だろ

631: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:30:17.44 ID:+vjb2nZi0
https://www.j-cast.com/2019/02/22351023.html?p=all

>「私の経験からいえば、球数の制限よりも先に登板の間隔をあけるべきだと思います。
>高校生にとって、試合が一日でもあけば肩や肘にかかる負担は全然違ってくる。
>私の場合、球数よりも連投による肩や肘の疲労が大きかった。選抜の決勝では、肩と肘はパンパンの状態で、ほぼ限界でした」


甲子園優勝投手の実体験に基づく考えが一番説得力あるやろな

649: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:31:02.60 ID:cMujvooNd
>>631
吉田こうせいも休養日があると違うって言ってたな

661: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:31:57.57 ID:7RsKarIc0
>>631
夏休み期間40日くらいでどれだけ楽な日程組めるかやな
選抜みたいにしても結局予選の試合数増えるだけやし

648: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:31:02.40 ID:jOCw5GFca
ほとんどの高校球児はプロに行かんからその後のことなんかよりただ勝ちたいやろ

632: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:30:18.83 ID:/jGzMn6K0
日程のほうが重要
真夏の昼間に屋外球場で中0日とか近いうちに死人出るぞ

682: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:33:02.77 ID:4N+IopPV0
一試合での球数制限より中6日を厳守させたほうがいいと思う

684: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:33:06.30 ID:AC5ud8Fea
7イニングでええな
球数制限は強豪校に有利すぎる

685: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:33:08.01 ID:oku4V7vm0
7回延長なしタイブレークが理想やろ
それこそ大好きな公立様が運だけで勝ち上がれるぞw

692: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:33:41.90 ID:gzvqK+v00
たま数制限 

メリット
有望Pの故障が減る可能性がある

デメリット
控えPが少なくとも3、4人必要
中途半端なチームでは勝負にすらならない

これを解消するなら・・・
7回まで先発で8回9回は中継ぎ制にすればええんやないか?

730: 風吹けば名無し 2019/03/10(日) 18:35:41.09 ID:5Ab5ll+f0
イニング短縮はほんまにええと思うで
絶対にやるべきや

智弁和歌山・高嶋仁のセオリー 《甲子園最多勝監督の勝つための法則88》