山田久志 (3)

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1555919347/

1: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:49:07.91 ID:XISgTybd0
球数制限は反対だね。高校野球でこれをやる必要性はまったく感じない。日本高野連が投球数の制限を本格的に論議するようだ。これをやりだすとピッチャーも育たないし、試合ができなくなる。

昨年12月、新潟県高野連が独自に投球数制限の導入を決めたことがきっかけらしい。ピッチャーのことがわかっているのか理解に苦しむね。いったいこの球数制限って、だれが言い出したんだい?

プロ野球がメジャーリーグをまねて100球でピッチャーを代えるのが当たり前のようになっている。なんでもメジャーのマネをすればいいってもんじゃない。これがまたアマチュアに“伝染”したってことか。

高校野球のドラマ化は消えてしまう
だろ。昨夏は秋田の金足農・吉田輝星が地方大会を1人で投げ抜き、甲子園でも881球を投じた。決勝の大阪桐蔭戦では力尽きたが、農業高、公立の星として野球ファンを感動させてくれた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190422-04220437-nksports-base

12: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:52:32.70 ID:AC1xXsNKd
ヒエッ

2: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:49:24.22 ID:XISgTybd0
横浜・松坂大輔、早実・斎藤祐樹、駒大苫小牧・田中将大らが甲子園を沸かせた。さらにさかのぼると徳島商の板東英二さんも今でいうなら登板過多ということになるだろう。しかし今でもその熱いドラマは球史に輝き語り継がれているではないか。

球数、投球回数などを制限すると、私学と違って公立や地方の高校は複数の投手をそろえることができない。田舎で部員20人ぐらいの高校では、全員にピッチャーの指導をしなくちゃいけないのか? それを言いだすなら部員数も合わせるべきだろ。

わたしは今、ヤングリーグ(一般社団法人全日本少年硬式野球連盟)の会長を務めているが、素晴らしい体格で高校生に見劣りしない中学生も目にする。高校1年から活躍する選手がでてくるのがわかる気がする。ここまでは球数制限すべきだが、その上からはいらない。

3: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:49:48.97 ID:XISgTybd0
球数制限をする理由は「投手の障害予防」のようだ。そんなのはピッチャーのことを知らない専門家が言ってることで、問題はそこじゃない。まったくわかっとらんよ。ピッチャーが勝つために投げて、肩、肘に負担がかかるのは当たり前だろ。

それを練習のし過ぎはあかん、投げすぎはあかんって、そっちに問題をもっていくか。教え方が良ければなんぼ投げても大丈夫。肩、肘にストレスのかからない投げ方を教える、ちゃんと野球を教えることのできる指導者こそ育てるべきで、そこの議論が欠けてはいないか。

4: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:50:42.49 ID:i7GbytdEM
個人的な感動の為に選手に無茶やらせて壊れたら責任取れんのかよ

6: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:51:01.32 ID:NJ2DAon50
現代野球の先発投手は楽だよな

7: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:51:20.80 ID:qCdKmRm0M
典型的昭和脳の老害やん
なんとなく理知的な人だと思ってたわ

8: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:51:40.34 ID:E8JYST67M
球数制限が逃げってのは同意
まずは負担の少ないフォームを教えれるようにならんとね

72: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:02:36.87 ID:QkdoP/+A0
>>8
一理ある
まずは少年野球やな
軟式でもぶっ壊れてく人たくさんおった
ワイも野球肘やし

89: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:04:41.83 ID:i59qxKXWa
>>72
少年野球で肩肘やる奴多いよな
もし未来どうたら言うなら絶対あの時期の方があかんわ

119: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:08:41.03 ID:hm7AYpgR0
>>89
清宮も若いころに肩逝って投手じゃなくなったな

11: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:52:16.86 ID:wIFr4xQb0
間をとって150球でええやん

15: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:53:08.25 ID:I2NpWaJmr
ルールで決めるのはおもんないわ

18: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:53:35.98 ID:E8JYST67M
ユース制度作れよ
部活とプロ選手育成を同じ畑でやってるから無理が生じんねん

19: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:53:41.63 ID:NgiXwYp1r
まあ球数はええよ
問題は連投せなあかん過密日程やから

31: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:55:42.63 ID:OJdEpwOGa
最後のは正論な気がするわ

22: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:54:05.57 ID:oWZP72xe0
>それを練習のし過ぎはあかん、投げすぎはあかんって、そっちに問題をもっていくか。教え方が良ければなんぼ投げても大丈夫。肩、肘にストレスのかからない投げ方を教える、ちゃんと野球を教えることのできる指導者こそ育てるべきで、そこの議論が欠けてはいないか。

こっちの方が確かに重要やな

46: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:58:20.23 ID:35lk6yNG0
>>22
> 肩、肘にストレスのかからない投げ方を教える

肩肘にストレスのかからない投げ方って確立されてるの?

27: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:55:06.25 ID:86ESbFM00
爺さんの言うのもわかるけど
別に金足旋風なんてなくても盛り上がるし強豪校がいつも勝っても問題ないやろ
弱小は弱小なりに編成うまくやるだろうし

28: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:55:12.73 ID:41ZwreOXa
山田が老害化するとは思わんかったわ

29: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:55:19.68 ID:II55HbYX0
ワイのセナもきちんとフォーム矯正しておけば今頃新人王獲ってましたわ

30: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:55:30.09 ID:IP9gziAJ0
教育とかいいながら見世物化するなよ

34: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:56:39.42 ID:pq0JcgZCd
言っても100は少ないやろ上限としては
130~150やろ制限するなら

35: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:56:46.97 ID:roAj9rHz0
肩肘に負担がかからない指導をしろってのはわかるけど
プロ野球の指導者ですらできてないことを
アマに要求するのはきつすぎんか

37: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:57:34.98 ID:IP9gziAJ0
なんで田舎や、公立が勝ち上がらないといけないんだ
選手獲得にまともなルールがあるわけじゃないに平等にさせようとしてんのがそもそも片腹痛い

39: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:57:50.69 ID:6mg/Ac4o0
球数制限否定派の中ではかなりまともな意見やろ
それでも意見として弱いから変わらんだろうけど

40: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:57:52.56 ID:NyZPLbstp
そら負担のない投げ方なんてもんが指導できたら必要ないわな補給線なしで戦争するくらい無茶な話やけど

137: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:11:07.70 ID:hzAYP03/0
>>40
負担かかる代わりに球速出る投げ方はあるからなあ
※ マエケン野球論「休み肩の方が速い」 球数制限に賛同(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00000078-asahi-spo&pos=2


41: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:58:02.65 ID:bCZjgcxZd
もう予選をセレクションにして県選抜制にすれば?
甲子園で野球やっていいのはエリートだけな

42: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:58:05.55 ID:86ESbFM00
とりあえず変えないと投手酷使の現状はかわらん
なるようになるはず

49: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:58:34.68 ID:IP9gziAJ0
公立や田舎がーするくせにそのへんの連中にまでまともな指導者用意しろとか理想論がすぎる

54: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:59:38.55 ID:DhplQGLVM
専門家は黙っとれってアホちゃうか
野球しかしてこなかった脳筋より科学者の方が信用できるだろ
自分は一般人じゃなくて投げまくっても運良く生き残った超エリートってことを忘れてんじゃねーの

55: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 16:59:54.02 ID:GUxrylC1d
7イニングとかにすればええやん
なんで球数制限なんや

61: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:01:11.66 ID:U+Ljsplm0
野球人気は間違いなくアマ野球人気が底にあるわけやし
盆に帰ったら故郷対決が見られるってのは少なからず意味がある
ユースつくってセンスあるやつ育てればええかではすまないわ

90: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:04:48.50 ID:35lk6yNG0
>>61
野球人気の為に高校生見世物にする筋合いはないっていう理屈も分かる
というか何で一般の高校生が野球人気の為にやらなくちゃいけないんだろうな

62: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:01:14.91 ID:YkA10iUdd
指導者を育成して行くのは良いやろな球数制限やと選手集めれる学校以外勝つの無理やから野球人気低下に繋がるだけやし

68: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:01:55.91 ID:aWryKM0p0
選手全員がプロ行きたいわけでも無いからな
球数制限付いたら選手層の厚い私立の強豪校しか甲子園に出られなくなる

78: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:03:17.45 ID:IP9gziAJ0
>>68
で、それの何が問題?

103: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:06:04.21 ID:35lk6yNG0
>>68
よりチームとして完成されてる高校が全国大会に出るって理想な気もする
むしろチームとして劣ってる高校が全国大会に出てくるという方が悪いかも

74: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:02:48.26 ID:073cdfEd0
コールドゲームとタイブレークを導入すればだいぶマシにはなる
大逆転などドラマチックなシーンはもちろん減る

83: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:03:49.64 ID:IWYUJU/1d
少年野球は既にイニング制限あるな
ピッチャー複数人育てろ指導しとる

87: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:04:20.10 ID:VLnzPhsh0
投手が監督に酷使されてるんじゃなくて投手が自分から無理してる例が多いんだよな
プロ入りできるような投手は登板回避したりするかもしれんがほとんどが自分から無理してるんやし意識改革ぎ必要なんかもね

88: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:04:39.13 ID:QkdoP/+A0
ワイは未だに日常動作で右手使えない場面あるで
ドアノブ回したり

101: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:05:40.43 ID:OoUF2Vh90
自分トコのヤングリーグはやって高校はやるなってか

なんで?

わたしは今、ヤングリーグ(一般社団法人全日本少年硬式野球連盟)の会長を務めているが、素晴らしい体格で高校生に見劣りしない中学生も目にする。高校1年から活躍する選手がでてくるのがわかる気がする。ここまでは球数制限すべきだが、その上からはいらない。


123: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:09:06.82 ID:oaqe4Q5hp
>>101
中学生はまだ体が未発達で正しいフォームで投げてもぶっ壊れるけど球数制限が関係してくるぐらい勝ち進んでくる高校の投手なんて恵体で骨格もほぼできあがってるから大丈夫ってことじゃね?

140: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:11:34.88 ID:OoUF2Vh90
>>123
高校生も未発達と判断する方が自然だと思うな
山田も医学的な裏打ちがあって言ってる訳じゃ無いだろ

104: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:06:14.42 ID:41ZwreOXa
昔のピッチャーの映像見てるとみんなキャッチボールしてるみたいなフォームやな
負担は軽そうだけど150kmが当たり前の現在ではあれじゃ通用しないんじゃね

128: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:09:53.61 ID:JO7r8WHnd
肩、肘に優しい投げ方教えれるやつなんておるんか?
メジャーですら故障するのに

131: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:10:03.70 ID:kPlZyB970
負担少ないフォームっていうけど
負担かかるけど抑えられるフォームあったら少なからず使ってしまうと思うんやが

135: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:10:49.64 ID:X5F8jp5DM
>>131
どう考えても選手本人がそっち選ぶよな

138: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:11:21.75 ID:IP9gziAJ0
山田久志さんはさっさと潰れない指導ができるやつを高校すべてに送り込むコネをみせてくれや

105: 風吹けば名無し 2019/04/22(月) 17:06:43.29 ID:5D0+TKk7M
ワイも加担してるから強くは言えんけど甲子園ってまだ高校生なのに商業的なものが絡みすぎてて少し怖いと思う
当事者達が無視されて議論される気がする