武井壮
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1603186158/
1: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:29:18.80 ID:KfIbG/T3a
no title

no title

2: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:29:43.87 ID:JfbXqNzFa
確かに

3: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:29:54.72 ID:tLgv1pbda
正論やな

10: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:30:51.99 ID:dl/6Xwsla
巨人聞いてるか?

80: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:36:08.85 ID:ljEfktQ50
それで飯食ってるプロと学んでる学生を一緒にしちゃダメだろ

13: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:31:07.84 ID:2Jy151sN0
流石にプロでも6人も大麻やったら活動停止になると思うけどな

100: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:37:27.61 ID:igD7JIVKa
結局金やろ
大学野球部で大麻見つかって平然と活動しとったら大学の評判がまずくなるし結果受験者数に関わる
プロは評価気にして活動休止するより休止したぶんの収益がデカすぎるからせんだけや

165: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:42:04.66 ID:ffEVpjlB0
連帯責任賛成派の理屈がわからん

187: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:43:50.97 ID:jFhvxC9zr
>>165
ルールを作って取り締まる側からすりゃ連帯責任の都合良いってだけ

172: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:42:25.94 ID:Pw8j7yd60
江戸時代の連座制の世界だわなぁ

さすがにやめればいいのに

219: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:46:04.27 ID:EfiA5TXf0
本気でその通りだわ
他の部員は何の落ち度があってペナルティを受けているんだ

242: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:47:34.32 ID:UGCnfulh0
>>219
運が悪かっただけやろ
ペナルティは自分に理由がなくても受けることなんかいくらでもあるぞ

228: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:46:34.87 ID:EPcY/R4dd
これって連帯責任の問題なん?
事実関係が全て確認できるまで活動停止しますなんて当然だと思うんだけど

238: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:47:17.51 ID:FhwC/bQw0
>>228
罰としてやってるとしか捉えてないやつが多すぎなんだよな

243: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:47:35.13 ID:SvfKFN530
>>228
こいつらの理屈やと30人中21人大麻吸ってても残り9人は悪くないんだから試合させろやってことやからな
頭悪すぎる


247: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:47:46.36 ID:5vaobwrm0
一人ならまだしも寮内てこの人数だけの問題じゃないからな
下手したらOBとかも絡んでくる
それをしっかり解明するまで休止しないとまた似たようなこと起こるってだけ

251: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:48:05.19 ID:xZFsY3XX0
連帯責任なくなると相内誠が助手席にいただけの被害者になってまうけどええんか

264: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:49:01.41 ID:dYbEt4hb0
>>251
どちらかというとアレは共犯者

282: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:50:25.36 ID:FXPlQkJna
もっと単純に個人契約の利益関係にあるプロ野球選手と学生では責任範囲が異なるだけやないんか?

288: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:50:50.06 ID:nZPm0j400
犯罪に対する責任があるのかないのかって話なのに金がどうとか言ってるのは馬鹿なのか
給料貰ってることと責任が消えることになんの関係があるんだ

319: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:53:33.43 ID:xZFsY3XX0
連帯責任は抑止力にもなるやん
ワイがここでタバコ吸ったら部のみんなにも迷惑かかるって吸わないんや

335: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:55:21.86 ID:wSoNxjRW0
>>319
バカはそもそも連帯責任とかよくわからないから抑止力にはなってない

351: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:56:25.66 ID:RjInP/hW0
>>335
連帯責任って言い方が悪いでしょ
部に問題があったから部の責任を問うてるだけで
個々の他の選手に責任を問うてるわけではない

386: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 18:58:35.04 ID:wd15CSDP0
さすがに連帯責任ってのは異常やろ
これが文化系部活だったら部員全員連帯責任で出場禁止とかするか?しないやろ
日本の運動部は未だに全時代的軍国主義的でパワハラ気質な上下関係が根付いてるからこんなことするんや

412: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:00:25.57 ID:Xg81cJL8p
>>386
余裕でするわ
実際吹奏楽とか例あるし

422: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:01:17.63 ID:5vaobwrm0
>>386
いや普通なら一発で同好会降格やぞ
停止で終わるのなんか伝統ある強豪部活くらいで甘すぎる対応や

417: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:00:54.07 ID:PViwLfqR0
大学なんて教育機関やろ
大麻6人もやっといてお咎めなしなんてあるかー

421: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:01:16.57 ID:IdeX/ErIr
こういうのって問題行動起こした奴の名前を開示するわけにもいかんから結局の組織として責任取るしかないんやで
プロとはそこが違う

472: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:04:56.77 ID:5vaobwrm0
そもそもまだ六人とは限らんからな
過去にやってたけどもう辞めましたなんてやつもいても全くおかしくない
寮内でやってた以上ばれたのが六人ってだけで下手したら全員経験者でも別におかしくない

488: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:06:11.36 ID:lj/YZeBva
時代錯誤言うけど停止せず出たら絶対関係ない生徒袋叩きに合うから
むしろ時代に合わせて守ってんだよなぁ

499: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:07:02.28 ID:6CYdaz3l0
>>488
これやろな

494: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:06:42.39 ID:bCYJiVKJ0
というか犯罪侵してる時点で廃部に退学やないのか
むしろ甘くね
プロ野球選手がやったら普通に逮捕や

496: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:06:56.77 ID:Do1Wl7gxM
やった内容から言えば廃部されてもおかしくない
無期限休止なんてどうせ半年くらいやし
むしろこのまま活動させるのは危ないよ

504: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:07:12.34 ID:AqVaYKkTM
プロは独立採算やん、球団のイメージが親会社にまでいくことは稀
大学の部活はそれが良いかは別として部の不祥事がそのまま大学の評判に直結することもあるからオーナーが駄目といったら駄目なんや

529: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:09:43.58 ID:Zsma28h60
>>504
せやからそれで東海大のイメージは悪くならないと反論してるのが武井やね
ワイも賛同するで

595: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:13:29.55 ID:AqVaYKkTM
>>529
どっちが正解なんやろな
ワイはもし大学が該当の部員の除籍だけで済ませて部は変わらず活動するなら受験生や保護者の評判に影響すると思ってしまう

626: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:15:57.94 ID:Zsma28h60
>>595
思わんよ
学生なんてどんどん入れ替わるし
問題が根深くなるのは監督とか理事長なんかが腐ってる場合やな


546: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:10:45.45 ID:7Q90K0cc0
一人の生徒の暴走で勝手に相手に危険タックルしただけで廃部になりかけた部活だってあったし

561: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:11:41.15 ID:WssYfx8O0
プロ目指してる奴だっておるかもしれんのに道を閉ざされてまうやん

574: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:12:23.09 ID:4iwqFYqk0
>>561
そういうリスクがあるのが大学野球やからなあ
嫌なら独立リーグのトライアウトでも受ければよかったのと違うか

572: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:12:18.96 ID:/vc2chcSr
個人に帰するってなると立場の弱い奴に罪なすりつけて逃れようとするやつが出てくるから駄目

581: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:12:42.93 ID:Own1zedAp
別に出場しながらでも反省や指導出来るやろ

活動中止とか言う意味不明な指導

586: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:12:57.83 ID:52AUHcxq0
むしろ廃部にならないだけ助かってるやろ
東海大なら野球以外にも価値あるからバスケや陸上でも休止で済むやろな
これが訳分からんサークルならまずその日に廃部や

587: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:12:57.95 ID:LfdHPrOmd
1人くらいなら武井の言い分も理解できるけど、あれだけ人数出してて組織に何も問題無いは通用せんやろ

605: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:14:22.57 ID:Do1Wl7gxM
>>587
ほんこれ
6人はさすがに組織ぐるみでやってる可能性高い

597: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:13:41.44 ID:VwVKrwO80
中世では連帯責任当たり前やからな

599: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:13:48.69 ID:e8KpSd390
つまり巨人も無期限停止が妥当って事?

600: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:13:49.31 ID:SvBC1Zkv0
部活って今でも旧日本軍のノリそのままやし野球とかモロじゃん

601: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:14:01.40 ID:H6eDJplWd
まあ入部早々全然関係ない上級生のせいで連帯責任とかのケースは可哀想

610: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:14:52.60 ID:fxWrK8Gea
連帯責任とか古すぎるんだよ
体罰と同じ

619: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:15:28.86 ID:sYiQTxWVp
一蓮托生って言葉知らなさそう
やっぱ頭悪い人間なんだなって再認識したわ

665: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:18:13.96 ID:4mGXlfHp0
>>619
それが時代錯誤って話しとんやで

621: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:15:34.69 ID:GhVx73Dfd
連帯責任にしないなら
大麻キメた6人とも指名公開して退学処分にしてきっちり個人個人に責任追わせるしかないけどな

こっちの方がよっぽど重い枷やで

644: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:16:38.48 ID:Do1Wl7gxM
>>621
連帯責任にしないなら結局こうなるしな
それにまだ全員で6人とは決まってない


641: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:16:28.16 ID:HeJ9Stxi0
責任取って東海大野球部潰したら満足か?

653: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:17:25.89 ID:Do1Wl7gxM
>>641
それぐらいやってええと思う
普通なら廃部もんのやらかしだもんこれ

651: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:17:15.69 ID:4ppEyGFw0
寮でやってたのも問題やなあくまで大学内の施設扱いやろ
どっか出掛けた先のクラブとかでやってたのとはまた違うわ

659: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:17:45.68 ID:AGMGujN5d
プロフェッショナルとしてスタッフや色んな人の生活の基盤を支えとる行っとるプロ野球と
単純に自分がやりたいからやっとるだけでやらんでもええ部活を同列に語るなよ

680: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:18:58.70 ID:iGbUW2Aw0
連帯責任反対派の意味が分からんのだが…大学てのが関係してるのか?周りにも迷惑かけるから分別の判断養う為に個人じゃなく連帯責任なわけでそんなおかしな事か?

690: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:19:39.35 ID:Do1Wl7gxM
むしろ部内で6人大麻やってる奴出して調査も終わってないのに活動しろと?

688: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:19:29.19 ID:dRSjeTPS0
抑止力やからな連帯責任って
お前1人の行動で何十人に被害が及ぶんやぞっていう
しかも天下の東海大野球部様やしさらに厳しい

695: 風吹けば名無し 2020/10/20(火) 19:20:12.26 ID:ESr9eEYOa
教育機関は生徒を教育し守るのが第一だからな
個人事業主のプロとは違うわ

でもプロ野球も犯罪者はちゃんと追放すべきだと思う
大きな金が動いて露出多いスポーツほどそこらへん甘いのはおかしいわ