784a6015

引用元: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1638693395/

1: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:36:35.31 ID:qzXv1f0D0
4日の「Going!Sports&News」では、現在ソフトバンクに対戦相手の傾向などの情報を提供しているライブリッツ社に、当時の投球映像から初速、回転数、回転軸を割り出してもらい、正確な球速の数値を計測してもらいました。

江川さんがプロ野球人生で投じたのは2万9002球。その中で自身が「最も速かった」と話したのが、1981年に20勝を達成した時の最後のストレート。江川さんは当時26歳、大洋の中塚政幸さんから三振を奪った一球です。

解析すると、その球速は“158キロ”。当時の計測では、球速は140キロ台だったため、当時より10キロ以上速い数値がたたき出されました。その理由は、当時はバッターに近いところの終速で測られていたのに対し、現在の投手は、投げた瞬間の初速を測られているためです。

2: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:36:45.30 ID:qzXv1f0D0

27: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:41:26.99 ID:Civ8FrRLd
怪物ですわ

4: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:37:04.66 ID:qzXv1f0D0
かねやんの170キロも真実味を帯びてきたな!

8: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:38:16.25 ID:Pyp3QgsK0
ガチなら凄い

6: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:38:05.16 ID:qzXv1f0D0
そらあの当時に158キロ出したらストレートだけで抑えられますわ

11: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:38:35.48 ID:2of4n4cX0
終速で測る方がええわ

12: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:38:35.56 ID:G6rE4AET0
今も終速で計ればええやん
なんで初速やねん

95: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:47:43.53 ID:znLvEAxH0
>>12
一時期みたいに初速と終速表示にして欲しい

17: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:39:41.85 ID:CQeCgf0c0
週刊朝日だかが光電式速度計で堀内恒夫の球速を測った時は155キロだったらしいわね

20: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:40:20.65 ID:YFeNegyhd
それであのキレやからな
マジで日本球界史上最高のストレートちゃうか

21: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:40:24.33 ID:IuNphG0M0
その理論だと伊良部とか170出てたりする?

22: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:40:25.49 ID:wcftfF7V0
じゃあ槙原とか小松とか村田兆治は170km出てたってことやな

32: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:42:09.00 ID:w2m+6/5o0
>>22
村田は今でも130キロ投げる化け物やからありえる

23: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:40:26.75
江川は身体がでかいからありえるわ

26: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:41:26.77 ID:gTL1hzOW0
最近球速が速くなったのも計測方法の違いやろ

28: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:41:34.25 ID:bLXc9apO0
江夏の若い頃も測ってほしいわ

35: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:42:14.63 ID:xLdFx5Z50
ストレートとカーブだけであれだけの成績
しかも高校時代の方がすごかったってやべーやん

41: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:42:54.86 ID:gNMXGJkZd
江川って大学で肩壊しててプロ入り時は少し劣化してるからな
それでこれやで

43: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:43:16.74 ID:ibsg5NV30
最新技術で沢村の白黒映像から球速割り出した番組あったなそういや

48: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:43:48.10 ID:RawZpMkX0
いや最速は高校2年の頃だったはず

49: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:43:52.70 ID:oFJWIJ0O0
https://youtu.be/xHUTkkffoIY


この動画見てもストレート130kmはありえへんわ

129: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:49:40.96 ID:Ryu0yfmZ0
>>49
あんま力んでない感じでヒュッて来るんやね

196: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:54:13.85 ID:s/RNfCkD0
>>49
2分4秒くらいのやつ150はありそう

226: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:56:33.04 ID:yIAzElBbM
>>49
どうでもええけど
ストレートとカーブで明らかにフォームの力感違うよな
それでも抑えられたんだろうけど

51: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:43:57.90 ID:XX1cPPV5a
江川のストレート動画で見てもノビやばない?

54: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:44:14.75 ID:FqaUhIzya
>>51
ノビって何?

60: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:44:50.37 ID:p6cjCSe50
>>54
初速と終速の差が小さいとかって言ってた

68: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:45:30.11 ID:xLdFx5Z50
>>60
むしろノビのあるストレートは初速と収束の差が大きいんやなかったか

98: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:47:48.33 ID:CkkvOUV10
>>68
大きいで
回転数が上がれが空気抵抗が増えるから終速は落ちる

56: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:44:16.62 ID:mLVz4z4DM
番組の構成的に140しか出てませんでしたなんて落ちにできるはずもないからな
捏造とは言わないまでも、荒い映像からの振れ幅の大きな精度の低い解析結果の中で、最も高く出る数値が158なんだろ

79: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:46:26.45 ID:XkgdTQF/a
>>56
これ

768: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:32:22.50 ID:nADVFhFR0
>>56
これやろな

742: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:31:15.54 ID:6dJYI9tr0
>>56
色々意見あるけど真実はこの辺やろな

61: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:44:55.67 ID:ndZFrSokM
当時の映像ってフレームレートガバガバちゃうん?

64: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:44:58.67 ID:kEeSubmar
1982.05.30 江川卓 後楽園球場で唯一の150km
https://youtube.com/watch?v=5q1T6SM8WEU

69: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:45:30.43 ID:PoAXlgLj0
金田の球速は引退後も加速しているからな

112: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:48:36.18 ID:5YKR+L5+0
>>69
クルーンが160出すまでは最速158㌔やったって大人しかったんだよな
その上が沢村栄治の159㌔(推定)だったから

そのあと藤浪大谷がポンポン出すようになってカネヤンも壊れた

73: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:45:52.25 ID:MYepue2I0
そんなに出てるわけ無いやろ
もし江川が158出てたなら同時期の小松辰雄は153出てるから
計算上165キロくらい出てることになるけど

85: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:46:39.27 ID:Pyp3QgsK0
>>73
こう考えると158は行きすぎか

437: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:14:10.73 ID:35osCBv30
>>73
ガンの精度がマチマチなだけじゃないの?
昔のガンなんか測る位置によって全然違って計測されるぞ

465: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:15:55.45 ID:MYepue2I0
>>437
同じ機材で同じ基準の元測ってるんだから何をどう足掻こうが江川より小松が上だろ
小松は何度も150以上出してたからスピードガンの申し子なんだろ
誤計測を主張するのは無理

76: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:46:02.01 ID:9oXKsVskd
江川と定岡ってどっちがすごかったの?

170: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:52:15.30 ID:YND4cQ8ma
>>76
江川と西本を読めばどっちが凄かったのかは一目瞭然

77: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:46:06.80 ID:pOPAGIBga
no title

no title

no title

no title

78: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:46:07.51 ID:p6cjCSe50
ホップ成分という説明で笑ってしまった
実際にホップアップするわけやなく打者から見てそう見えるってことみたいやけど

96: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:47:43.68 ID:vOscQWwBd
>>78
お前の方が笑われるぞ
どの成分が多いかで今は球種分けや球質判別するから普通に使われる表現

307: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:02:58.34 ID:Eir2Yeg3M
>>78
マグヌス力ちゃうんか?

no title

89: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:47:08.14 ID:Z5YJO5eBa
現代の終速トップはどんなもんなん?

90: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:47:08.99 ID:7G19X9ST0
当時の映像で言うほど回転数わかるか?

94: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:47:42.88 ID:p6cjCSe50
4人の投球並べて再生してたけど正直速度差はわからんかった

133: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:49:49.62 ID:uKzG5mBl0
pitch f/xによる初速と終速の解析結果


平均初速 148km/h
平均終速 136.3km/h
※ 「初速」と「終速」の差が小さければ良いストレートなのか? | Baseball LAB[ベースボールラボ]プロ野球×データ


222: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:56:25.27 ID:mw3+KfGJ0
>>133
これのプラス12キロぐらいが初速としたら
140キロ中盤くらいやな

135: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:49:53.11 ID:HwUtNruk0
星野のストレートが一番速いとか言われてるしタイミングと見えにくいフォームもあるやろ

137: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:49:58.04 ID:piBINfpS0
江川・・・初のオールスター戦
https://www.youtube.com/watch?v=fjHo-dwyL-0


150: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:50:50.51 ID:smlWnnA00
ようつべでだいぶ前に83年日本シリーズのフル動画みたことあるけど
そこだと槇原が150キロ超えてたな、たしか2重に球速表示でるやつで

167: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:51:58.89 ID:PZiwKMEeM
なんで江川って監督どころかコーチもなれないんや?

191: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:53:51.41 ID:8+5g7PNo0
>>167
ナベツネに嫌われてる
コーチのオファーは2004アテネ
監督は2009オフにロッテからあった

172: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:52:18.52 ID:ZI0cYJonM
初速測って意味あるん?
バッターに届いた時の速度が全てちゃうんか

183: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:53:25.45 ID:07S7lc+Ia
西本ワラワラで草

230: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:56:42.72 ID:8eUuBqKA0
モイネロみたいなガリガリそうなんでも158km出てるから
出るやつは出るんやろな

232: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:56:45.91 ID:CkkvOUV10
ちなメジャーで一番ストレートが浮き上がってるピッチャーはこいつや
https://youtu.be/BposMwbEK9Y

264: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 17:59:40.67 ID:PZkc1e0Ld
>>232
藤川とか江川の方が浮いてるように見えるな

271: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:00:12.58 ID:jr1XP+sjr
>>264
藤川とかメジャーでボッコボコにされたんやから現実見ろよ

301: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:02:35.49 ID:DpixF965d
>>271
浮いてるのと打たれるのは別の話やろ

305: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:02:43.02 ID:CkkvOUV10
>>264
Statcastで解析してるからメジャーで登板した藤川球児より浮き上がってることはデータとして出てるんや
藤川球児も結構良かったけどそれでもこいつには敵わん

318: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:03:44.05 ID:MYepue2I0
>>305
見えるとか体感とかクソほど当てにならんからね
江川の球速の話もそれと同じ

270: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:00:10.45 ID:FaQJnlD/0
鈴木孝政とか速かったんかな

274: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:00:20.80 ID:UTfiq5saM
老害の初速終速理論も普通に間違えてたしもうええわこういうの

288: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:01:30.58 ID:CkZZ1tEC0
ストレートが浮いてるように見えるかどうかって球場のカメラアングルによる所もあると思うわ

471: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:16:15.05 ID:IsCc1C2b0
>>288
センターレフト寄りのある程度高い位置から撮ってるから
遠くにいるバッターがピッチャーより高い位置に移るし
真っ直ぐのボールが多少反り返って見える節はある

290: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:01:33.41 ID:Thk7bhXc0
それより最新の技術で空白の1日になにがあったか解析してほしいわ

341: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:05:41.58 ID:bPMq4RiS0
球速の問題じゃないよな

no title

no title

364: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:07:57.70 ID:CkkvOUV10
数年前のプロ野球総選挙で江川が江夏より格上扱いされてたのマジで納得行ってないわ
これメディアの扱いのせいやろ

68464

398: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:10:31.64 ID:D2Jouexz0
>>364
このランキングは江夏と清原がガン無視されてて悲しかったわ
こういうの年々厳しくなってる
※ 関連記事



404: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:10:54.56 ID:WluNgukh0
>>364
これゲストに福本を呼んでたのに福本がランキングに出なかった番組?
※ 関連記事



369: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:08:25.57 ID:f4mw3qbQ0
田尾は江川のストレートが1番速かったと言ってる

373: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:08:36.87 ID:giVL9zer0
投げた瞬間って結局腕の振りの速さ≒球速ってことやろ?

379: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:09:19.57 ID:JcScqXyv0
ちゃうやんか
江川って高校時代の方が速かったんやろ?
そっちを皆んな知りたいんやからそっち測れや

395: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:10:29.83 ID:RUiR/apo0
>>379
これよな
プロの江川なんかどうでもええわ

381: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:09:31.15 ID:nV/h7mhM0
谷繁「久しぶりにグラウンドレベルでプロ野球を見た、みんな身体がでかくなっててプレーのスピードが物凄く上がっていた」

この意見は?
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391: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:10:16.05 ID:Ii++FyAR0
というかなんJ民のくせにgoing見てないのかよ

408: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:11:36.49 ID:x+zJpmJLp
大場のストレートはめっちゃ速そうでホップしてるように見えたのにボコボコに打たれてた

410: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:11:45.40 ID:L7QESDoO0
画像あった

no title

no title

no title

no title

424: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:12:49.12 ID:zgZaH9WT0
>>410
これを体感速度言うてええんか

431: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:13:40.75 ID:aaiXSVV+0
球速ランキング今じゃクルーンすらTOP10漏れしとるんやな
ビエイラビエイラアンドスアレス

no title

435: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:13:52.15 ID:L7QESDoO0
ちな回転数

XI8GO8I

450: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:14:48.12 ID:JcScqXyv0
>>435
化け物で草

485: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:17:22.93 ID:S+ypVIPo0
>>435
ちなこれ一番回転数が多かった球を見てるだけやから勘違いせんでな
平均はこれ-200か300くらいやと思っとけばいい
大谷も平均回転数は2200,2300くらいしか出てないで

442: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:14:22.58 ID:LkFfG9aXM
ぶっちゃけ球速よりもノビやキレよ
スアレスより速い広島の165出した外人はボコボコに打たれてるし

554: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:20:53.39 ID:qRvw+T/y0
>>442
西武ギャレットもやな

463: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:15:50.20 ID:T5Pesb7m0
そんなバケモンがこの成績なん?NPBダルぐらい圧倒しててもおかしくないのに
三振もイニング以下やし

no title

515: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:18:56.29 ID:LkFfG9aXM
>>463
完投24は草
そら壊れるわ

478: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:16:52.76 ID:4lHs5r+20
何で昔のピッチャーのフォームって全員ダサく感じるんやろか
50年後に今のピッチャーの映像見てもダサいと思うんかなあ

543: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:20:20.95 ID:AVOyiMoEd
>>478
バッターもダサいのばかりや
90年代半ばまで縮こまったフォームで変なスイングしてるのばかり

640: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:25:36.45 ID:zWkJgmEed
>>478
昔は解析とか分析が無くて、伝聞で指導されてたから
最適化されてきている今よりさらに先は皆均一なフォームになるんじゃない?

504: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:18:06.88 ID:+xcTnjkDM
この人来年する事決まってるの?
※ 関連記事



511: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:18:41.01 ID:5Y+BKk+G0
ワイは世代じゃないから江川の凄さって実感ないけどリアルタイムで見てた世代ってかなり江川神格化してるよな
あだち充とかアンチ巨人なのに江川大好きだから漫画内にちょくちょく江川のポスター描いてたし

582: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:22:33.66 ID:MvKtLVP9d
>>511
ドラフト以降の江川って巨人の負の遺産そのものみたいなムーブしかしてないのによく江川ファンでいられたなあだち
アンチ巨人にとって許せない選手そのものちゃうんか

600: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:23:31.25 ID:8+5g7PNo0
>>582
江川は周りの大人に振り回された感もある

740: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:31:03.43 ID:07xUKZkId
>>600
ライオンズが江川の交渉権得たのがちょうど西武身売り時期で
江川取ろうと堤が西武グループの総力を上げて動いたら、江川の背後にいたのが三菱商事
くっそ妨害されたまま時間切れになったことに堤ブチギレて西武グループに三菱は出禁、そこに西武に取り入ったのが日産で
だから黄金時代の西武球場に日産のクソデカ広告があったって話好き

803: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:34:30.22 ID:smlWnnA00
>>740
昨日松坂引退に寄せたコメントで
自分もライオンズのドラフト1位といけしゃあしゃあとぬかしとったな江川、たしかに事実ではあるけど
よく言えるわ
※ 昭和の怪物・江川卓氏が平成の怪物・松坂大輔をねぎらう「同じ西武ライオンズのドラフト1位同士…」 : スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20211204-OHT1T51229.html


570: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:22:03.77 ID:Dd9OFdmB0
0G8kJg3

頭おかしい

579: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:22:16.53 ID:bPMq4RiS0
メジャー最強投手 デグロム
平均球速159.6キロ
no title

no title

615: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:24:23.98 ID:zSsTDuJxd
ボブフェラーが170出したって記録もあるし昔の測定器って結構ガバそうよな

625: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:24:55.73 ID:YCfPe4S+d
てことはNPBと平均球速ほぼ変わらなかった2000年くらいのMLBで左で164出してたランディ・ジョンソンは実は175くらい出してたってことか
そら打てんよ

657: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:26:26.78 ID:jWBy7nF30
>>625
https://www.youtube.com/watch?v=NngyNJ2Ftec


ランディはこの動画見るとそんなに早くないんよな

664: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:26:46.03 ID:Vwg9ZNh80
沢村栄治の肩幅ほんと草 スタルヒンよりデカい

no title

693: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:28:30.45 ID:4k3aOTMV0
https://youtu.be/EJzRqXPDFY8


槙原も155出てる

703: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:28:51.94 ID:KHdo63fA0

746: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:31:19.89 ID:TqOoRy5p0
https://www.youtube.com/watch?v=klW0Zg4_EKI


遠藤一彦とか江川や小松に比べて名前出てこないけどこの時代で平均145kmくらい投げてて今の投手と遜色ないぞ

760: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:31:56.58 ID:ho0SagZid
https://youtu.be/MgHFi5uBnWQ


こういうのが残ってると
ガチで感覚バグってくる
かねやんマジなんじゃね?と

816: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:35:26.56 ID:XqdtivJK0
>>760
ザトペック投法か

764: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:32:10.40 ID:grhp+/J5d
江川の玉ってそんな早く見えないわ
キャッチャーミットに収まるまでは普通に時間かかってるように見える
伸びが凄いから空振ってただけちゃうの?

774: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:32:46.76 ID:KHdo63fA0
槇原は初速155終速150出してる
https://youtu.be/EJzRqXPDFY8


2:48〜

799: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:34:19.46 ID:Hh3BNFXVF
>>774
それやそれ
90年代の槙原しか知らんからビックリしたわ

809: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:34:54.26 ID:4k3aOTMV0
https://youtu.be/AMss-bISfP4


この動画やとそんなに早く見えない
再放送やから信用できる

815: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:35:23.70 ID:KaUobPZ+0
ヤクルトのホークアイデータ
左腕 髙橋奎二
no title

右腕スアレス チーム最速投手?(今シーズンで退団)
no title

828: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:36:01.20 ID:jWBy7nF30
>>815
日本人投手ってほんまリリポ低いよな
MLBから無意味って小馬鹿にされとるし

832: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:36:15.82 ID:Vwg9ZNh80
https://youtu.be/Ugy1hmnQVto

https://youtu.be/gH2eILY31B8


どう見てもスピードガンの精度違うやろな

490: 風吹けば名無し 2021/12/05(日) 18:17:27.63 ID:ic/hUBuBM
江川が指が短く球を弾く力が強いから回転数が凄かった
球がポップアップして見えたらしい
ソースは江川の漫画