捕手のフレーミングは他のスポーツなら反則なのに何で禁止にならないの？

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1653015342/

1: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 11:55:42.27 ID:NWxwbWNJp

なんで反則やないのあれ

3: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 11:55:53.64 ID:NWxwbWNJp

審判欺いて判定覆そうとするとか普通に詐欺やん

4: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 11:56:27.45 ID:NWxwbWNJp

なんか技術みたいに言われてるけどさぁ
汚い反則技だよね？

5: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 11:56:31.10 ID:eYtagmgT0

サッカー「おっ、そうだな」

22: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:01:53.78 ID:GeddO6E0d

これ審判の判定に影響すんの

26: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:04:25.64 ID:gMJ//EwT0

ホームベース見てるからほとんど影響しない
一塁コーチャーが全部セーフジェスチャーするのと一緒

7: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 11:56:47.33 ID:NWxwbWNJp

サッカーの痛いンゴと同じやん

45: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:12:26.66 ID:QO3rptnFa

>>7
それ反則だよ

9: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 11:57:08.95 ID:k2wxq/yg0

別にサッカーとかバスケでもファウルを貰うための技術はあるやろ

11: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 11:57:53.59 ID:8wzCrNOLM

ルール改正に乗り出せ

16: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 11:58:57.69 ID:m5o0kHaQ0

アピールプレイが注意なしで反則扱いされるスポーツなんてあるの？

19: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:00:52.96 ID:d4bTPbkS0

ボールを見てなあかんのにミット見てる時点で審判の技量が足りてない

20: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:01:31.35 ID:6U/ZNxypM

フレーミングはストライクをしっかりストライクに取ってもらう技術なのに勘違いされてて悲しい
ミットずらしと一緒にしないでほしい

29: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:05:20.38 ID:FNio2f1Kd

>>20
うまいヘタの問題でしかない
本質は同じ

47: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:13:31.07 ID:/21C9hxJa

>>20
よくわからんのやけどキャッチングで間違えるような審判なら必要なくね？
キャッチングするのほゾーン通過し終わった後やろ？

53: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:18:52.82 ID:bFOskXbC0

>>47
ボール半個分外れてるような際どすぎるコースやったら区別付けるの難しいし
そういう難しい球はキャッチングの位置で判断せざるを得なくなる

24: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:03:15.16 ID:DsF0RshX0

サッカーでもバスケでもマイボールアピールするやん

34: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:07:20.66 ID:KdsqM4MI0

シミュレーションって反則か？

42: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:11:14.66 ID:sWnAEAJRp

MLBもずらしまくってるけどな

49: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:14:40.82 ID:J67/O6SMa

「技術」やから

37: それでも動く名無し 2022/05/20(金) 12:09:19.59 ID:IESaqHWWa

球審やったがミットなんか目に入らんかったがみんなみてるのかな
まあガバガバ判定すぎて先輩にボコられたけど

Comments

[1. あ]

他スポーツならってお前が観てるのは野球やろ
なんで他のスポーツのルールを当てはめないといかんねん

[2. ケロケロ]

大城みたいなドヘタクソがやってると見苦しい

[3. 俺内野手]

せこいプレーって範疇なら大体のスポーツにあるよな
どれもなんとかしろよって言われてるが

[4. 俺内野手]

ネイマール「いかんのか？」

[5. あ]

そもそもフレーミングをやらないと審判が判定を間違えるからだろ。
逆球はゾーンに入ってもボール判定したり、捕球時にミットが流れるとボールだったり、捕球体勢で判断を変える審判がいるからそういう技術が必要になるんやろ。

[6. 俺内野手]

広島の達川さんは審判を欺くことに喜びを感じていた

[7. 俺内野手]

正確で文句言えない機械審判導入したら、競技性が激変するよな
昭和レベルの直球と制球で抑えてる秋山みたいな投手
長打は少ないが鬼選球眼で四球選びまくりの近藤みたいな打者
ああいう連中はどっちに転ぶだろう
果たして今まで球審に助けられてきたのか邪魔されてきたのか

[8. 俺内野手]

サッカーやバスケで審判に隠れて相手のユニ掴むのとおなじだろ

[9. 俺内野手]

そもそも審判がボール見ときゃええんやから
騙されるレベルの審判が悪いだけやろ
審判のレベルが上がる又は機械判定になるだけでフレーミング自体が消える訳やし

[10. 俺内野手]

フレーミングは非紳士的な行動ではあるが反則ではないわな。
だってミットに収まった位置とボールストライク判定位置は関係ないもの。
ちゃんと審判が判定してれば影響受ける訳ないやん。

ルール通りにゾーンが判定されれば物凄く投手有利になるというのは選手も審判も言ってる事だな。

[11. あ]

騙されるアホ審判がいるから
やらざるを得ないんよな

[12. 鼻毛]

機械にでも判定させてろ

[13. 俺内野手]

フレーミングっをミットを動かしてストライクに見せる技術だと思ってる奴が多過ぎる

[14. 俺内野手]

谷繁「フレーミングはボールをストライク判定してもらう技術じゃなくて、ストライクをボール判定されない技術だぞ」

[15.]

>>8
あっちの方がよっぽど酷いと思うわ

[16. 俺内野手]

〇〇くんの家は買ってもらってるのにと言って駄々こねるガキかよ

[17. 俺内野手]

ボールストライクの判定なんて最早人間の限界超えてんだって
さっさと現実認めて向き合おうや
徐々に人間減らして機械判定導入を推進しないと

[18. あ]

>>2
あれこそフレーミングじゃなくてミットずらしだからな

[19.]

ミットズラしとフレーミングは違うぞ

[20. あ]

擁護派 フレーミング
批判派 ミットずらし

[21. 俺内野手]

>>19
違わないよ
そんなもん言葉遊びの範疇

[22. 円城寺花子]

つーか他のスポーツにも捕手ってポジションあんの？

[23. 俺内野手]

キャッチの仕方であからさまに判定変える癖に何がベースだけ見てるやねんって思うからそりゃミット動かされるわ

[24. 。]

痛い痛いは相手を欺く技術でフレーミングはストライクに見せる技術やろ一緒にすんなよ

[25. でぃ]

本質一緒ってばっさり両断してるが一緒じゃないぞ

ストライクをボールと判定されない技術をフレーミング
審判を騙してボールをストライクコールするのがミットずらし
ギリギリゾーンを掠めてるのをボールと言われない超高等技術で
タイミング取るためにミットを一旦下げたりしないとか
球威に負けてミットがずれない様に肩で受ける感覚とかだからな
変化球の進化により肘支点で受けざるを得ないんだけどね

[26. 俺内野手]

逆球やミット流れた球ちゃんとストライク判定せーや
そこを疎かにするからそういうことされるんやで

[27. 俺内野手]

テニスのホークアイなんかは
判定が正確になるがそれで有利も不利も無く皆平等だけど
野球はな…マジで成績大きく変わりそう
人力判定時代の記録は参考記録だ

[28.]

審判やったことあればわかるけど基本的にキャッチャーが邪魔でよく見えないからね
プロの球なんてなおさら見辛いから取り方で判定が変わるのは避けようがない

[29.]

古田とか今だと木下がやってる手首の位置動かさずに巻き込むように掴むだけの技術好き
大城とか會澤がやる腕動かすやつ大嫌い
理由はわからん

[30. 俺内野手]

小林が捕球下手すぎてマイコに罵られてたけど
もし世の中の審判がまともにルール通り裁ければあんな目に遭わないのに
哀れ

[31.]

>>28
部活でも草野球でもいいから1度でも審判やった経験があればあんなの人間が正確に捌けるもんじゃないってわかるんだよな
ひたすら審判叩いてるのは未経験者でしかない

[32. あ]

こんなん言い出すの対立煽りしたい奴かガチでスポーツ見たことない奴だけだろ

[33. 俺内野手]

別にどんだけ派手にミット動かしても反則ではないからな
ただ見苦しいってだけで

[34. 俺内野手]

見えないなら見えないでいいのに偉そうだからな
実際偉いんだけど
間違えるのは不可避だから威厳持たせてんのに
抗議許されない場面で噛みついてくる監督や選手はいるし…
何もかも半端
機械判定にするか、逆らう奴は問答無用一発退場の絶対的権限にするか

[35.]

他のスポーツを持ち出してくるの滑稽だわ
言い訳が小学生レベル

[36.]

審判よりも投げている投手に気分よく投げてももらって調子に乗せるためのテクニックの要素が強いんじゃないかな

[37. あ]

>>11
ほんこれ
むしろ騙せる可能性がある以上審判の心象悪くしない程度にやらなきゃ損というか怠慢

[38. 俺内野手]

球審したことあるやつならわかるけど
ミットなんて見てねーよｗ
ベース上しか見てない

[39.]

ミットずらしとフレーミングの違いがわかんない奴は野球やった事なさそう

[40. 俺内野手]

野球はスポーツじゃないからね
ベースボールがスポーツなんだよ

[41. 俺内野手]

>>8
そんな汚い行為の技術を誉めてるのは野球くらいのもんだろ

[42. 俺内野手]

サッカーの痛い痛いは怪我防止の為にジャッジが厳しくなっている裏返しなんだけど、フレーミングには怪我防止みたいなメリットがないからな。

[43. 俺内野手]

ミットずらしとフレーミング違うっていうけどミットずらししないNPBの捕手なんていないよな

[44.]

>>40
マイナースポーツの癖にそんな謎のイキリしてたら世界で流行らなくて当然だよな。本番アメリカでもアメフトに完敗してるし。

[45. ほげ。]

>>21
少なくとも「審判はミットの位置見てないから関係ない」とか的外れなコメントしてる人もいるんだし、やっぱちゃんと知らない人も多いよフレーミング。

[46. あ]

ルールで定義される五角柱のゾーンを通過したか1人の視覚で判定しようってのに無理があるんだよな元々。
慣例みたいに曖昧なものでジャッジされていたのが映像等技術の進歩で通用しなくなってきた。

[47. 名無し]

投手有利の傾向が出てきてるからゾーンちょっと狭めるために動かしたらボールでいいでしょ

[48.]

ミットずらし一切やらない正捕手って具体的に誰がおるんや？

[49. 名無し]

わざわざ指標まで作って審判騙す上手さ競い合ってるスポーツは他に知らんな

[50. あ]

谷繁がフレーミングとは
ストライクをボールに
言われないようにする
技術って言ってたから
最近の人はフレーミングを勘違いしてるって言ってたな

[51.]

>>50
フレームって騙すって意味なんだから言葉の意味からしてボールをストライクと言わせる行為がフレーミングでしょ。それは谷繁の勝手な解釈でしかない。

[52. 名無しさん]

スポーツは人の善性が試されるからなぁ
お金が絡むプロは勝てばよかろうなのだ

[53. 名無しさん]

>>14
でも映像ではボールなのにストライクにされてるからボールをストライクにしてもらう技術であるのも間違いじゃないじゃん

[54. 俺内野手]

捕手の自己満やし

[55. 俺内野手]

>>41
マリーシアって言葉があるサッカーバカにしてるのか？

[56. 俺内野手]

>>55
マリーシアってルール内で時間を浪費させたりする頭脳プレーとかのことなんだけど。
隠れて汚い行為をするのはマリーシアって言わないから
これだからバカは

[57. 俺内野手]

演技で稼ぐデッドボールと、技術を見せるフレーミングは違うと思う。

[58. 俺内野手]

ストライクかボールかはベース上で決まるからフレーミングは判定には関係ない
フレーミングが問題って言ったら審判が自分の非を認める事になっちゃうからな